חוקי הברזל של המונדיאל

גדול. תודה.
אשמח לקבל את הציטוט של האופוזיציונר האירי באנגלית. זה משפט מחוזי.

אני דווקא מאמין לצה"ל. יש לזכור שנעשתה כאן חקירה במדינה דמוקראטית (ישראל) ונתוני החקירה נתונים לבדיקה. בעוד שמהצד השני מדובר בדיקטאטורה שאינה בוחלת בהרג תושביה רק כדי לנסות לקבל כמה כותרות נגד ישראל (ע"ע דורה). למה בכלל להאמין לפלשתינאים בהתחשב שהם דיקטאטורה שחופש הדיבור לא קיים אצלם, שיקרו בעבר ומשקרים כיום ובכלל מי יעיז לאמר משהו כנגדם בארצם? אולי רק אחד המעוניין להתאבד. מישהו חקר את כל העניין? האם נתנו לחוקרים מישראל לבוא לבקר במקום הפיגוע?

כל זה מעלה אצלי שאלה מעניינת. מדוע אחד כמו יוסי דהאן הגר במדינה דמוקראטית וחופשית מוכן לשמוע ולהאמין לסיפורים ממדינה טוטאליטארית שבה אנשים לא חיים בחופש וחופש הדיבור ניתן רק מטעם ולא מוכן להאמין למה שמספרים לו במדינה הדמוקראטית? זה באמת מעניין, למישהו יש הסבר לתופעה המוזרה הזאת?

יש לזכור שזאת תופעה לא חדשה וגם לא רק של יוסי דהאן. אם נזכור איך אנשים כמו היטלר, סטאלין, צ'אוצ'סקו, קאסטרו ועוד רבים אחרים זכו ליותר אמונה בקישקושהם מאשר מנהיגים של מדינות דמוקראטיות. למשהו יש הסבר גם לזה?

בקשר לסיפורי המונדיאל אי אפשר להתווכח עם עובדות אבל אפשר להתווכח עם הפרשנות. יתכן מאד שאותם שחקנים מעולים הם פשוט גאונים בתחומם. כמו שיש גאונים עם כישוריהם מיוחדים במתימטיקה כך יש גאונים עם כישורים מיוחדים בפעילות גופנית. כמו כל גאון הם צריכים את החופש ואת הקרקע הפוריה להראות את יכולתם. נראה שמדינות טוטאליטריות אינן הקרקע הפוריה לזה.

ועוד בנושא אחר. למרות שאני ברשימת הדיוור של האתר בזמן האחרון אני ממש לא מקבל הודעות על כתבות חדשות. זה קורה כבר חודש. חידשתי את כתובתי ברשימת הדיוור אבל זה לא עזר. מה קורה עם עם רשימת הדיוור? ועוד, תמיד יש לי נושא לתגובה אבל בכמה מקרים זה הופיע "ללא נושא". מה קורה עם זה?

לצה"ל ולאמצעי התקשורת יש שיטה – מתעלמים מרוב הפשעים היומיומיים שמבוצעים בשטחים, מתמקדים במקרה אחד ואז מטילים בו ספק – וכך יוצא שהכיבוש הוא בעצם יותר נאור ממה שנדמה לנו. למשל, מתוך אלפי הילדים שנהרגו מכדורי צה"ל התמקדו בילד מוחמד א-דורה, ואז ערך הצבא תחקיר שבו הוא זיכה את עצמו מאחריות. נניח אפילו שזה נכון – מה עם אלפי הילדים האחרים?

כך גם במקרה הזה. מי שעוקב אחרי המדור של גדעון לוי יודע שבשבוע שלפני ובשבוע שאחרי האירוע בעזה גם נהרגו משפחות ואזרחים תמימים בעזה מירי פגזים של צה"ל. אבל מהם מתעלמים, הצבא שוב מזכה את עצמו ביחס למקרה הספציפי הזה (דן חלוץ סירב לכל תחקיר חיצוני בעניין), וכך שוב מתגלה לנו הצבא "הכי מוסרי העולם", כמו שכתב פה אחד המגיבים.

מאחר שאני הוא אשר ביקר את יוסי דהאן על החיפזון שאחז בו להשתלח בצה'ל( שע"פי דבריו ירה את הפגז), אני מבקש להתיחס לתגובתו.
ראשית לכל, אני בסה'כ הצעתי לו לחזור מקביעתו. לא ביקשתי ממנו בשום מקרה להתנצל , ובוודאי לא לעמוד דום לממצאי חקירתו של הצבא. מאיפה המצאת את זה, יוסי? למה מכל דבר לעשות רעש וצלצולים?
אך הוא דווקא התייצב דום ומייד, אני חוזר, מייד לצד הדיעות המטילות את האחריות עלינו. אני מבקש מיוסי לפרט מי הם אותם גופים להם הוא נותן את קרדיט עיוור. אולי יש בעולם נקיי כפיים נטולי אינטרסים אשר הציגו בפניו ממצאים חותכים בצמידות לאירוע התקרית.
אנא ממך, תפרט, וקח בחשבון שאפילו מזכיר האו'ם, אשר בוודאי איננו עומד דום לממצאי צ.ה.ל, חזר בו מן הההאשמה כלפינו.
ואם תטרח להשיב לדברי, תשתדל גם להתייחס לתמיהתי על התעלמותך המוחלטת מסבלם של תושבי שדרות. לתומי חשבתי שכעורך אתר עם אג'נדה חברתית, גם הם ראויים לחמלה, במיוחד כאשר סבלם הוא תוצאה של מעשי זדון במוצהר, ואיננו דורש הוכחה.

הוא נחמד, אבל אין מאחוריו אמירה ממשית. מתקבל הרושם שהכוונה היתה לצייר את המטרה מסביב לחץ. אפשר גם לדמיין את המצב ההפוך: נניח שממשלים טוטליטריים היו זוכים להישגים מרשימים בכדורגל לעומת הפסדים מבישים של המשטרים הדמוקרטיים. נו אז ? האם זה היה מתקבל כראיה ליתרונם של משטרים טוטליטריים ?

בניגוד לשב"כ ולצה"ל, לדוגמה, שכמעט תמיד מביאים כתבי אישום על סמך הודאות ורבליות (שרבות מהן הם סחטו וסוחטים ע"י עינויים כפי שלימדנו ב15 השנים האחרונות הועד הישראלי נגד עינויים) — החוקרים המקצועיים והאוביקטיבים במידה המקסימלית האפשרית של HRW מביאים חומר מטריאלי עובדתי לטענותיהם.

בנוסף, ניכר מהטקסט בעברית שהבאתי בטוקבק הקודם כאן שאכפת לחוקרים/ות הללו מתושבי שדרות אלפי מונים יותר מאשר ה"אכפתיות" כלפיהם של התועמלנים הכותבים כאן שנשמתם היהודית-ישראלית הטהורה לא מסוגלת כנראה לגנות ירי פושעני ובלתי פרופורציונלי של א-ר-ט-י-ל-ר-י-ה על בני אדם כמו גם שמוות של ילדים ערבים לא-אירופיים לא מזיז להם. (ואגב, מזה "יוד דלת"? למה הבחירה להישאר אנונימי? אין אומץ לעמוד בגלוי מאחורי חרושת השקרים והדיבה שאת/אתה מייצר? נראה פחדנות זהה לזו של הטייס הצה"לי בקוקפיט שהטרור של החמאס בטל בשישים לעומת הטרור של יפי הבלורית והטוהר שמחסלים במודע ובדם קר אזרחים מהאוויר.

כל או כך, הנה החומר העובדתי הנוסף על הפשע בחוף ששוחרר לפני 5 שעות בדיוק. ביום שישי זה נשנן את הדיבר "לא תשקר" (עמיר פרץ וצה"ל).

For Immediate Release

Israel: More Evidence on Beach Killings Implicates IDF

Palestinians Agree to Independent Inquiry

(Gaza, June 15, 2006) – A digitally dated and time-stamped blood test report of a victim treated at a Palestinian hospital that admitted wounded from the June 9 killings on a Gaza beach suggests that the attack took place during the time period of an Israeli artillery attack, Human Rights Watch said today. The Israel Defense Forces (IDF) have denied responsibility for the killings, saying that although they fired six artillery shells onto the beach between 4:32 p.m. and 4:51 p.m., the fatal incident must have occurred after that.

Human Rights Watch first challenged this conclusion, concluding that the IDF most likely caused the killings, in a press release, http://www.hrw.org/english/docs/2006/06/13/isrlpa13544.htm, based on an investigation by its researchers in Gaza.

Human Rights Watch researchers examined the computer-generated record from the Kamal Adwan hospital, which documents the blood test of a victim from the beach incident being taken at 5:12 p.m. on June 9. Furthermore, hand-written hospital records log patients from the incident as having been admitted starting at 5:05 p.m. If the records are accurate, based on the time needed to dispatch an ambulance and drive from the hospital to the beach and back, this suggests that the fatal explosion took place at a time when the IDF said they was firing artillery rounds. Both sets of records also directly call into question the account of the IDF that ambulances did not reach the beach until 5:15 p.m. that day.

Altering the records would require re-setting the computer’s clock and re-writing pages of the hospital’s admissions log. Human Rights Watch researchers said that the pages they saw documented patients un-related to the beach incident, followed by two pages of victims from the beach. The first of those were admitted at 5:05 p.m. The researchers saw no evidence that the times might have been altered.

Israeli military officials have also suggested the explosion, which killed seven members of the Ghalya family and wounded many others, might have been caused by a mine. But Human Rights Watch researchers also examined blood-crusted shrapnel given to them by the father of a 19-year-old male who suffered abdominal wounds in the beach explosion. They determined that the shrapnel is a piece of fuse from an artillery shell.

“The likelihood that the Ghalya family was killed by an explosive other than one of the shells fired by the IDF is remote,” said Marc Garlasco, senior military analyst at Human Rights Watch. “This new evidence highlights the urgent need for Israel to permit an independent, transparent investigation into the beach killings.”

Human Rights Watch received a fax today from the office of Palestinian Authority President, Mahmoud Abbas, saying that the president’s office, which is holding much of the shrapnel removed from the blast victims, would cooperate and share evidence with an independent inquiry team.

For further information, please contact:

In Jerusalem, Lucy Mair: +972-548-167-775

In Gaza, Marc Garlasco: +972-548-067-027 (mobile)

In Gaza, Bonnie Docherty: +972-548-067-027 (mobile)

In New York, Sarah Leah Whitson: +1-212-216-1230

אני מאמין לצהל כי עמיר פרץ שם!

נכון זו שיטה ממש. מבודדים מקרה שבו ישראל, צה"ל או גוף ביטחוני אחר יוצאים נקיים לכאורה (לכאורה כי הטיהור נעשה ע"י גוף פנימי שמונה ע"י בעל הדבר עצמו) וזה משליך על כל שאר המקרים שלגביהם אפילו לא נמצא צורך להתנצל אפילו כדי לצאת לידי חובה. כך גם במקרה הנוכחי. גם אם האירוע של חוף עזה אכן לא היה (במקרה!) באשמת צה"ל זה לא מכשיר את השיטה של ירי ארליטרי בפיזור רחב ובטווחים קצרים המסכנת אוכלוסיה אזרחית חפה מפשע והופכת את חייה לבלתי אפשריים.

לא מדובר על תיאוריה מדעית. ברור שמדובר על הכללה שמטבעה אינה מדויקת ונכונה ב100%.

אני חושב שהבעייה היא לא המקרה הספציפי אלא מה הפתרון הכולל.
במקרה הספציפי של המשפחה מעזה אני לא יודע על סמך החומר שפורסם בעיתונות ובאינטרנט האם וממה נהרגה המשפחה.
אולי אפשר לקבל פה רעיונות (לא משהו בדיוני לביצוע בעוד 100 שנים) אלא מתוך הנחה של כאן ועכשיו.
למשל: נניח שיקו שאתה ראש ממשלה מה אתה עושה מחר (אחרי שאתה שולח את כל השאכנזים לחינוך מחדש), מפרק את צה"ל מנשקו? מקבל את הקאסאמים בהכנעה?
השאלה רצינית לא צינית, פשוט לא מובן לי מה ההצעה המעשית מלבד הביקורת המוסרית המודצדקת בחלקה על מדיניות שימשו בכח צבאי הגורמת הסבל ופגיעות באזרחים חפים מפשע

לא מדוייק, לא תיאוריה מדעית בקיצור גרפומניה. כאשר אני מנסה למצוא סיבות למה אדם העוסק בנושאים כל כך חשובים מייצר תיאוריה חסרת בסיס כזאת אני מתאר לעצמי שזה נובע משעמום. אני לא רוצה לחשוב שזה נובע מתהליך הסקה לוגי כי אז אבוי לנו מה יהיה דינם של כל המאמרים האחרים שהוא פרסם. כלומר שפטתי את מאמרו זה לקולה כמשובה.
לא רק שהתיאוריה שלו לא נכונה ב 100% היא אינה נכונה ב 90% וגם לא ב 80% הוא מודה שברזיל שזכתה חמש פעמים אינה רלוונטית כי היא זוכה ללא קשר למשטר בה. ההשתתפות במונדיאלים הראשונים הייתה מצומצמת, רוב אפריקה השתחררה בשנות ה 60 גם מדינות רבות באסיה היו מושבות, כלומר הוא משווה בין מונדיאלים שונים לחלוטין.
הניתוח הוא חד ממדי ושטחי. אין לי כל בעיה שתומכי קפיטליזם יוציאו מאמרים שטחיים זה רק עושה את עבודת סתירתם קלה יותר אבל כאשר הניו רפבליק עושה זאת הוא נותן תחמושת לצד השני.

מאמר נחמד אבל יש בו שגיאות מביכות.
גרמניה לא זכתה במונדיאל עד שנת 1954, אחרי תבוסת הנאציזם.
איטליה הפשיסטית זכתה פעמיים, בשנת 1934 באיטליה ובשנת 1938 בצרפת.
ארגנטינה זכתה פעם אחת בשנת 1978 בזמן שלטון הגנרלים. ב-1986 כבר חזרה
הדמוקרטיה.