שלי יחימוביץ` נשברה

אורלי בנימין

רגע אחרי שעמי איילון הודיע שאת התיק הכלכלי הבכיר הוא מבטיח לברוורמן, שלי יחימוביץ` קופצת מהאוניה הטובעת ובצדק. סקר שהתפרסם אתמול הראה שהעבודה בראשות ברק מקבלת רק 16 מנדטים וזה מותיר את שלי יחימוביץ` מחוץ לכנסת. יתכן שהיא צפתה שתיוותר מחוץ לכנסת גם ברשימה של איילון.

הטראגי בסיפור הוא השמחה שהוא מסב לירון זליכה , החשב הכללי באוצר, שהיה תחת מתקפה ישירה ושיטתית במהלך התקופה בה שלי יחימוביץ` עבדה על חשיפת חלקו בעידוד מכרזי ההפסד. שמחה רבה נגרמת גם לקובי הבר, הממונה על אגף התקציבים באוצר, חבר ועדת שוחט שלא צריך שיסתובבו לו בין הרגליים ויבקרו את משרד האוצר. מה שהוא צריך זה שקט שיאפשר לו להמשיך ולהעמיד פני מעוניין בפתרון בעיית `בריחת המוחות` מהאקדמיה בשעה שהכל יודעים שכשהיתה לו הזדמנות לצמצם את הבעיה בעזרת עשרה מיליון שקל בלבד – יוזמה של אופיר פינס בזמנו כשהיה שר המדע יחד עם פרופ. מינה טייכמן – הוא כמובן סילק את ההזדמנות מעל פניו משום ש"בריחת מוחות" מעניינת אותו כשלג דאשתקד.

אין היום אחד במערכת הפוליטית שלא מבין את הרודנות של אגף התקציבים והחשב הכללי באוצר, בוודאי לא מי שקראו את הדו"ח המעולה של אבי בן בסט ומומי דהן שפרסם המכון הישראלי לדמוקרטיה. הנה ציטוט מדהים של שוחט שהם מציגים בתחילת הדו"ח:

הפעם איני יכול לומר שאינני מדבר מתוך ניסיון, כי ב-15 השנים האחרונות הגשתי תקציב שש שנים, שנתיים כיהנתי כיו"ר ועדת התקציב והעברתי תקציב שהגישו שרי אוצר אחרים, ושבע שנים הייתי חבר בוועדת הכספים בתפקיד זה או אחר. אני מכיר היטב את הפרוצדורות ואת התרגילים, ואיך נעשה הדבר, ומה מידת המעורבות של הממשלה ושריה בתקציב, ואיזה משקל אמיתי צריך לתת לעניין הזה. הוא הדין במשקל של הכנסת במה שקורה אצלינו. בסיכומו של יום אני שוקל אילו כלים התפתחו, על כל חסרונותיהם. החיסרון העיקרי הוא הריכוזיות הגדולה מאד של האוצר. האוצר הוא ריכוזי מאד; הוא הגוף המחליט באופן מעשי. דיוני הממשלה הם בדרך כלל בשוליים של השוליים, וכך גם דיוני הכנסת. מעולם לא היה תקציב ששונה באופן אמיתי – לא בממשלה ולא בכנסת. ומה שמגיע ממשרד האוצר, בידיעה ובדרך כלל גם בהסכמה של ראש הממשלה, זה מה שמובא, וזה גוף שמייצר. הוא יצרן התקציב. הוא מכניס לתוך ההצעה גם אידאולוגיה, גם רפורמות, אבל בעיקר את הדומיננטיות ואת האגרסיביות שיש לאגף התקציבים כלפי כלל המערכת (בן בסט ודהן, 2006:30).

בעוד שחברי כנסת רבים מבינים את האגרסיביות הדיקטטורית בדרך פעולתו של משרד האוצר, את ריכוזיותו ואת הצורה שבה הוא משתלט על נדבך אחר נדבך של המדיניות הציבורית בישראל, שלי יחימוביץ` נדירה במחוייבותה למאבק ישיר באנשיו תוך מאמץ לחשוף את האנטי דמוקרטיות בדרך פעולתם ואת הסכנה הנשקפת מהם לכל הישג של המערכת הפוליטית אי פעם. אני לא יודעת להצביע על עוד מישהו שכמוה לקח על עצמו את המאבק החשוב הזה, בעיני, כמובן, החשוב ביותר. בהיעדר די שותפים למאבקה, המאבק באוצר לא היה נחוש מספיק והעובדה היא שועדת שוחט לא פוזרה וזה המקום להזכיר שיולי תמיר, תומכת אחרת של הרוח הסוציאל דמוקרטית שעמיר פרץ הביא איתו, לא שותפה להבנה של שלי יחימוביץ ולא לקחה על עצמה מאבק באוצר: נכנעה לתכתיביו בכל ענייני משרדה. שתי נשים, פמיניסטיות ומחויבות למדיניות ציבורית חברתית, מלאות כוונות טובות, הביא עמו עמיר פרץ בהפיחו תקווה של התנגדות משמעותית בתוך המערכת הפוליטית. שתי נשים מעולות שהובסו על-ידי הגברים הנאו-ליברלים היושבים באוצר כאילו ישבו בתא טייס סודי ממנו הם משחררים פצצות על החברה הישראלית בחרות שאין לה שיעור. מעניין מה צריך לקרות כדי שנראה ביקורת ציבורית נמרצת יותר על האנטי-דמוקרטיה המסוכנת הזו.

בא.ה לפה הרבה?

נושאים שהתעקשנו עליהם לאורך שני עשורים של "העוקץ", תוך יצירת שפה ושיח ביקורתיים, הצליחו להשפיע על תודעת הציבור הרחב. מאות הכותבות והכותבים, התורמים מכישרונם לאתר והקהילה שסביבו מאתגרים אותנו מדי יום מחדש, מעוררים מחשבה, תקווה וסיפוק.

כדי להמשיך ולעשות עיתונות עצמאית ולקדם סדר יום מזרחי, פמיניסטי, צדק ושוויון, אנו מזמינות אתכם/ן להשתתף בפרויקט יוצא הדופן הזה. כל תרומה יכולה לסייע בהגדלת הטוב שאנחנו מבקשות לקדם. יחד נשמן את גלגלי המהפכה!

תודה רבה.

donate
כנראה שיעניין אותך גם:
תגובות

 

אתר זה עושה שימוש באקיזמט למניעת הודעות זבל. לחצו כאן כדי ללמוד איך נתוני התגובה שלכם מעובדים.

  1. פגי סידור

    נכונים מאוד הדברים וגם הניתוח. אני גם שותפה מלאה לצער ולזעם על המשך הדיקטטורה של נערי האוצר. אבל לא הצלחתי להבין איך זה מסתדר עם הנטישה של יחימוביץ את המחנה שחושב כמוה? מה, אפשרות של מינוי ברוורמן לאוצר זה יותר גרוע ממה שיש לנו כיום? ואיך בכלל הזעם והיאוש על מינוי ברוורמן מביא אותה למסקנה שצריך לתמוך בברק, שהוא המכה האולטימטיבית שעוד מצפה לחברה הישראלית? אני ממש לא מבינה
    פגי סידור
    ירושלים

  2. פגי סידור

    נכונים מאוד הדברים וגם הניתוח. אני גם שותפה מלאה לצער ולזעם על המשך הדיקטטורה של נערי האוצר. אבל לא הצלחתי להבין איך זה מסתדר עם הנטישה של יחימוביץ את המחנה שחושב כמוה? מה, אפשרות של מינוי ברוורמן לאוצר זה יותר גרוע ממה שיש לנו כיום? ואיך בכלל הזעם והיאוש על מינוי ברוורמן מביא אותה למסקנה שצריך לתמוך בברק, שהוא המכה האולטימטיבית שעוד מצפה לחברה הישראלית? אני ממש לא מבינה
    פגי סידור
    ירושלים

  3. נ.ו

    הנושא באמת מטריד ואני תוהה אם לאנשים יש פתרון כולשהו. מה אפשר לעשות עם המצב הזה? שום מגמת שנוי לא נראית באופק. האם יש רעיונות לאנשים? האם זהו נושא שאפשר יהיה להתארגן סביבו?האם יוציא אנשים החוצה? האם יש משהו שיודע להקים אתר עצומה כדי להתחיל להריץ את הנושא ברצינות?

  4. נ.ו

    הנושא באמת מטריד ואני תוהה אם לאנשים יש פתרון כולשהו. מה אפשר לעשות עם המצב הזה? שום מגמת שנוי לא נראית באופק. האם יש רעיונות לאנשים? האם זהו נושא שאפשר יהיה להתארגן סביבו?האם יוציא אנשים החוצה? האם יש משהו שיודע להקים אתר עצומה כדי להתחיל להריץ את הנושא ברצינות?

  5. רן הכהן

    הרשימה יוצרת רושם שיחימובץ קפצה מהאונייה הטובעת היישר אל תוך הים וטיהרה את עצמה במימיו הזכים. אולי כדאי היה לפחות להזכיר גם את העובדה המאלפת, שיחימוביץ הצילה את עצמה מטביעה בעזרת היאכטה המלכותית (לשעבר סטי"ל נושא נשק אטומי, לפי פרסומים זרים) של יוזם האינתיפאדה, אבי "המהפכה החברתית" עלק, האיש ה"עושה לביתו", איש הציבור השומר בקנאות על פרטיות דעותיו, מר אהוד ברק (רב אלוף במיל)? האם את עצמה טיהרה יחימוביץ בסלטו-מורטאלה שלה, או דווקא את גדול השרצים החיים בפוליטיקה הישראלית, האיש האשם לא רק בריסוקו של השמאל הישראלי, אלא במותם של אלפי פלסטינים ומאות ישראלים, ובחיסולו לדורות של כל סיכוי לשלום עם הפלסטינים באמצעות שקריו השטניים על "חשיפת פרצופם האמיתי"?

  6. רן הכהן

    הרשימה יוצרת רושם שיחימובץ קפצה מהאונייה הטובעת היישר אל תוך הים וטיהרה את עצמה במימיו הזכים. אולי כדאי היה לפחות להזכיר גם את העובדה המאלפת, שיחימוביץ הצילה את עצמה מטביעה בעזרת היאכטה המלכותית (לשעבר סטי"ל נושא נשק אטומי, לפי פרסומים זרים) של יוזם האינתיפאדה, אבי "המהפכה החברתית" עלק, האיש ה"עושה לביתו", איש הציבור השומר בקנאות על פרטיות דעותיו, מר אהוד ברק (רב אלוף במיל)? האם את עצמה טיהרה יחימוביץ בסלטו-מורטאלה שלה, או דווקא את גדול השרצים החיים בפוליטיקה הישראלית, האיש האשם לא רק בריסוקו של השמאל הישראלי, אלא במותם של אלפי פלסטינים ומאות ישראלים, ובחיסולו לדורות של כל סיכוי לשלום עם הפלסטינים באמצעות שקריו השטניים על "חשיפת פרצופם האמיתי"?

  7. ורד

    הניתוח לגבי הגמוניית האוצר נכון, אך ידוע. ההבדל בין שלי יחימוביץ' ויולי תמיר ניכר, אם כי עקרון "משנה מיקום, משנה תובנה" נכון לגבי (כמעט כולנו) וה"מיקומים" של שלי ויולי שונים.
    אבל איך כל זה מתקשר למשפט הפתיחה המצדיק את "קפיצתה" של שלי יחימוביץ' מהספינה הטובעת? האם היא קופצת לספינת מרוץ השטה המהמהרת לכיוון הנכון? למי היא חוברת? במי החליטה לתמוך? בברק המייצג ומדגים בהתנהלותו השקפת עולם כלכלית חברתית נהנתנית ודורסנית זהה לזו של ביבי, באיש שגרם נזק מהחמורים שידענו לסיכויי השלום באיזור , באיש שאמינות ואחריות אינן חלק מהלכסיקון התנהלותי שלו, באיש שעסקנים מהסוג הגרוע של המילה (כן יש כאלה שלא) כמו שמחון, פואד, אורית נוקד וכדומה מקיפים אותו. זו הספינה הראוייה החדשה?
    שלי הייתה צריכה להישאר נאמנה לקולה הייחודי (ובאופן מצער גם די יחיד) ואם אינה מתלהבת מאיילון (שגם אני איני מתלהבת ממנו) לבחור בזכות לאמר לא לזה ולא לזה – בזכות השתיקה.
    זה היה נכון לה, נכון לדרכה, וביומרה מסויימת משהו, אפילו נכון לחברה הישראלית שלא לומר למדינת ישראל.

  8. ורד

    הניתוח לגבי הגמוניית האוצר נכון, אך ידוע. ההבדל בין שלי יחימוביץ' ויולי תמיר ניכר, אם כי עקרון "משנה מיקום, משנה תובנה" נכון לגבי (כמעט כולנו) וה"מיקומים" של שלי ויולי שונים.
    אבל איך כל זה מתקשר למשפט הפתיחה המצדיק את "קפיצתה" של שלי יחימוביץ' מהספינה הטובעת? האם היא קופצת לספינת מרוץ השטה המהמהרת לכיוון הנכון? למי היא חוברת? במי החליטה לתמוך? בברק המייצג ומדגים בהתנהלותו השקפת עולם כלכלית חברתית נהנתנית ודורסנית זהה לזו של ביבי, באיש שגרם נזק מהחמורים שידענו לסיכויי השלום באיזור , באיש שאמינות ואחריות אינן חלק מהלכסיקון התנהלותי שלו, באיש שעסקנים מהסוג הגרוע של המילה (כן יש כאלה שלא) כמו שמחון, פואד, אורית נוקד וכדומה מקיפים אותו. זו הספינה הראוייה החדשה?
    שלי הייתה צריכה להישאר נאמנה לקולה הייחודי (ובאופן מצער גם די יחיד) ואם אינה מתלהבת מאיילון (שגם אני איני מתלהבת ממנו) לבחור בזכות לאמר לא לזה ולא לזה – בזכות השתיקה.
    זה היה נכון לה, נכון לדרכה, וביומרה מסויימת משהו, אפילו נכון לחברה הישראלית שלא לומר למדינת ישראל.

  9. יוסי דהאן

    למטה מובאים הדברים ששלחה שלי יחימוביץ' לתומכיה המסבירים את החלטתה. לא השתכנעתי. הנימוק המרכזי לתמיכה בברק הוא ניסיונו. השאלה מה אפשר ללמוד מהניסיון הזה. לדעתי הלקחים מניסיונו של ברק הם מרים, האיש נעדר כישורי הנהגה ואישיותו בעייתית בלשון המעטה, התנהגותו במהלך קמפ דיויד ולאחריה הייתה קפריזית ואת נזקי מדיניות "האין עם מי לדבר" אנו נושאים עד היום, אי אפשר לומר אני בוחרת בו בשל ניסיונו כשהניסיון הזה מצביע על המסקנה ההפוכה. ניסיון פוליטי לכשעצמו אינו נימוק, גם לנתניהו יש ניסיון פוליטי.
    באשר לעמדותיו החברתיות והכלכליות, חוץ מנתניהו, נדמה שברק עוקף מימין כל מועמד אחר, האיש מעריץ ועובד את ההון ואורח חייו מעיד על כך, מאז עזב את הפוליטיקה לעשות לביתו הוא פועל כלוביסט של בעלי ההון.
    בנוסף לכך בחירה בברק משמעותה בחירה במחנה אנטי חברתי (אגב שם היא תוכל לחבור לאחד מגדולי מעריציו של ביבי – שלום שמחון) מחנה הנקי לחלוטין מבוחרי הפריפריה. זו תמיכה בבעלי ההון ובבורגנות הנקייה כמעט לחלוטין ממתפקדים מזרחים, מה שלא ניתן לומר על מחנה אילון, הכולל בתוכו מעל עשרים אחוזים של מתפקדי המפלגה המייצגים שכונות ועיירות פיתוח וסדר יום חברתי שהיה צריך לגרום לשלי יחימוביץ' שזה לב עשייתה הפוליטית להצטרף אליו, גם ללא התלהבות יתרה מעמי אילון.

    להלן נימוקיה של שלי יחימוביץ':

    אחרי התלבטויות רבות מאוד, החלטתי להצביע ביום שלישי עבור אהוד ברק.

    נקודת המוצא שלי, היא שאילון וברק זהים בכל הנוגע לסדר יום כלכלי וחברתי. יתכן שבעיני מקצתכם מצטייר הדבר אחרת, אבל אחרי בחינה מדוקדקת של מעשיהם ודבריהם אני יכולה להבטיח לכם שכך הדבר. לשניהם אין כלל משנה כלכלית וחברתית סדורה, וכשהם מביעים את דעתם באופן אקראי על עניין כלכלי כזה או אחר, עמדתם רחוקה מאוד מעמדתנו ושפתם אינה שפתנו.

    שניהם אנשים ראויים שאי אפשר לבטלם, אבל סדר יומם הוא מדיני ובטחוני. לפיכך ההתמודדות הזאת אינה מתרחשת כלל במתחם של סדר היום הכלכלי אלא מחוצה לו. זו בשורה לא טובה למאבק הסוציאל דמוקרטי שלנו, אבל זו המציאות אחרי שמנקים את רעש הקמפיינים, וחייבים להכיר בה עם כל הכאב שבדבר. זו גם הסיבה ששקלתי ברצינות שלא לנקוט עמדה. אלא שבסופו של יום אני מאמינה שהזכות להצבעה חשאית השמורה לאזרח – אינה שמורה לחבר כנסת המחויב בשקיפות ובדין וחשבון לבוחריו.

    מפלגת העבודה היא המפלגה החשובה ביותר בפוליטיקה הישראלית. ערכיה הסוציאל דמוקרטיים, תפיסתה את שלטון החוק, מתינותה המדינית, הדמוקרטיה הפנימית שבה והיותה מפלגה גדולה ופנורמית – עושים אותה חיונית לדמוקרטיה הישראלית. אם מפלגת העבודה תתפורר ותחלש עוד יותר – נחלש גם אנחנו, הסוציאל דמוקרטים, ונאבד את המרחב הפוליטי שבו אנחנו פועלים. לא אוכל לתת יד להחלשה כזאת. הזירה הפוליטית היא כה סבוכה וקשה, עתירת מלכודות, מצלקת ושורפת – עד שאי אפשר להיזרק לצמרת שלה בלי שכבר נצרבת בה כדבעי, כפי שנצרב ברק. מערכת הבחירות הבאה תהיה מול הליכוד וביבי, לא מול קדימה. לברק הסיכויים הגבוהים מבין השניים לנצח בה. נסיונו הפוליטי של עמי – שנה אחת כחבר כנסת, אינו מהווה הכשרה למסלול המכשולים הזה.

    לא בקשתי ולא הוצע לי דבר בעבור תמיכתי. אבל תבעתי מברק לשנות את המצב הבלתי נסבל שבו מפלגת העבודה נגררת כסרח עודף נטול חוט שדרה אחרי קדימה, מרימה יד עבור תקציב נתניהו, שותקת כשאולמרט מנהל מתקפה על שלטון החוק, מובסת תחת הצעות חוק סהרוריות ואנטי דמוקרטיות של שותפות קואליציוניות קיצוניות, ונותנת יד לקיפאון מדיני מסוכן.
    כולנו יודעים שהמפלגה שלנו יותר סוציאל דמוקרטית מנבחריה. יום אחרי הפריימריס יש לנו משימה: להמשיך ולחזק בעבודה מעמיקה את כל הכוחות האלה במפלגת העבודה, להגדיל את החוג החברתי-כלכלי המונה כבר אלף איש, לצרף אלינו כוחות חדשים מבחוץ, ולהיות כוח משמעותי בסדר היום של המפלגה. מאהוד ברק אני מצפה שיכולותיו, עמידותו ונסיונו הרב – ישמשו מנוף אפקטיבי עבורנו להשפיע על סדר היום. הבחירה בברק אינה נעשית בשמחה. אני מודעת לכל שגיאותיו, ומסתייגת מאורח חייו הראוותני ומכל מה שאורח החיים הזה מסמל. אלא שכרגע יש בפני שתי אפשרויות, ואני בוחרת בזו שנראית לי טובה יותר למדינה ולמפלגה, בסדר הזה.

    שלכם,

    שלי.

  10. יוסי דהאן

    למטה מובאים הדברים ששלחה שלי יחימוביץ' לתומכיה המסבירים את החלטתה. לא השתכנעתי. הנימוק המרכזי לתמיכה בברק הוא ניסיונו. השאלה מה אפשר ללמוד מהניסיון הזה. לדעתי הלקחים מניסיונו של ברק הם מרים, האיש נעדר כישורי הנהגה ואישיותו בעייתית בלשון המעטה, התנהגותו במהלך קמפ דיויד ולאחריה הייתה קפריזית ואת נזקי מדיניות "האין עם מי לדבר" אנו נושאים עד היום, אי אפשר לומר אני בוחרת בו בשל ניסיונו כשהניסיון הזה מצביע על המסקנה ההפוכה. ניסיון פוליטי לכשעצמו אינו נימוק, גם לנתניהו יש ניסיון פוליטי.
    באשר לעמדותיו החברתיות והכלכליות, חוץ מנתניהו, נדמה שברק עוקף מימין כל מועמד אחר, האיש מעריץ ועובד את ההון ואורח חייו מעיד על כך, מאז עזב את הפוליטיקה לעשות לביתו הוא פועל כלוביסט של בעלי ההון.
    בנוסף לכך בחירה בברק משמעותה בחירה במחנה אנטי חברתי (אגב שם היא תוכל לחבור לאחד מגדולי מעריציו של ביבי – שלום שמחון) מחנה הנקי לחלוטין מבוחרי הפריפריה. זו תמיכה בבעלי ההון ובבורגנות הנקייה כמעט לחלוטין ממתפקדים מזרחים, מה שלא ניתן לומר על מחנה אילון, הכולל בתוכו מעל עשרים אחוזים של מתפקדי המפלגה המייצגים שכונות ועיירות פיתוח וסדר יום חברתי שהיה צריך לגרום לשלי יחימוביץ' שזה לב עשייתה הפוליטית להצטרף אליו, גם ללא התלהבות יתרה מעמי אילון.

    להלן נימוקיה של שלי יחימוביץ':

    אחרי התלבטויות רבות מאוד, החלטתי להצביע ביום שלישי עבור אהוד ברק.

    נקודת המוצא שלי, היא שאילון וברק זהים בכל הנוגע לסדר יום כלכלי וחברתי. יתכן שבעיני מקצתכם מצטייר הדבר אחרת, אבל אחרי בחינה מדוקדקת של מעשיהם ודבריהם אני יכולה להבטיח לכם שכך הדבר. לשניהם אין כלל משנה כלכלית וחברתית סדורה, וכשהם מביעים את דעתם באופן אקראי על עניין כלכלי כזה או אחר, עמדתם רחוקה מאוד מעמדתנו ושפתם אינה שפתנו.

    שניהם אנשים ראויים שאי אפשר לבטלם, אבל סדר יומם הוא מדיני ובטחוני. לפיכך ההתמודדות הזאת אינה מתרחשת כלל במתחם של סדר היום הכלכלי אלא מחוצה לו. זו בשורה לא טובה למאבק הסוציאל דמוקרטי שלנו, אבל זו המציאות אחרי שמנקים את רעש הקמפיינים, וחייבים להכיר בה עם כל הכאב שבדבר. זו גם הסיבה ששקלתי ברצינות שלא לנקוט עמדה. אלא שבסופו של יום אני מאמינה שהזכות להצבעה חשאית השמורה לאזרח – אינה שמורה לחבר כנסת המחויב בשקיפות ובדין וחשבון לבוחריו.

    מפלגת העבודה היא המפלגה החשובה ביותר בפוליטיקה הישראלית. ערכיה הסוציאל דמוקרטיים, תפיסתה את שלטון החוק, מתינותה המדינית, הדמוקרטיה הפנימית שבה והיותה מפלגה גדולה ופנורמית – עושים אותה חיונית לדמוקרטיה הישראלית. אם מפלגת העבודה תתפורר ותחלש עוד יותר – נחלש גם אנחנו, הסוציאל דמוקרטים, ונאבד את המרחב הפוליטי שבו אנחנו פועלים. לא אוכל לתת יד להחלשה כזאת. הזירה הפוליטית היא כה סבוכה וקשה, עתירת מלכודות, מצלקת ושורפת – עד שאי אפשר להיזרק לצמרת שלה בלי שכבר נצרבת בה כדבעי, כפי שנצרב ברק. מערכת הבחירות הבאה תהיה מול הליכוד וביבי, לא מול קדימה. לברק הסיכויים הגבוהים מבין השניים לנצח בה. נסיונו הפוליטי של עמי – שנה אחת כחבר כנסת, אינו מהווה הכשרה למסלול המכשולים הזה.

    לא בקשתי ולא הוצע לי דבר בעבור תמיכתי. אבל תבעתי מברק לשנות את המצב הבלתי נסבל שבו מפלגת העבודה נגררת כסרח עודף נטול חוט שדרה אחרי קדימה, מרימה יד עבור תקציב נתניהו, שותקת כשאולמרט מנהל מתקפה על שלטון החוק, מובסת תחת הצעות חוק סהרוריות ואנטי דמוקרטיות של שותפות קואליציוניות קיצוניות, ונותנת יד לקיפאון מדיני מסוכן.
    כולנו יודעים שהמפלגה שלנו יותר סוציאל דמוקרטית מנבחריה. יום אחרי הפריימריס יש לנו משימה: להמשיך ולחזק בעבודה מעמיקה את כל הכוחות האלה במפלגת העבודה, להגדיל את החוג החברתי-כלכלי המונה כבר אלף איש, לצרף אלינו כוחות חדשים מבחוץ, ולהיות כוח משמעותי בסדר היום של המפלגה. מאהוד ברק אני מצפה שיכולותיו, עמידותו ונסיונו הרב – ישמשו מנוף אפקטיבי עבורנו להשפיע על סדר היום. הבחירה בברק אינה נעשית בשמחה. אני מודעת לכל שגיאותיו, ומסתייגת מאורח חייו הראוותני ומכל מה שאורח החיים הזה מסמל. אלא שכרגע יש בפני שתי אפשרויות, ואני בוחרת בזו שנראית לי טובה יותר למדינה ולמפלגה, בסדר הזה.

    שלכם,

    שלי.

  11. עמי וטורי

    היא לא קפצה מספינה טובעת אלא בחרה במודע לתת גט כריתות לעמיר פרץ ולמחנה החזק למדי שלו. מה שזה אומר לצערי שתלותה בעופר עייני ובתומכי ברק בקיבוצים תיגדל מאוד. האם זה יוסיף לה עצמאות במאבקים החברתיים הבאים? אני מסופק אך אשמח להתבדות. המבחן יהיה כיצד תנהג שלי כאשר ניתקל שוב בעוול או ניצול שהאחראים לו הם פקידי האוצר, בעלי ההון התומכים בברק, ועייני שקל יותר להעביר פיל בקוף של מחט מלהשיג ממנו תמיכה של ממש בעובדים היותר מנוצלים בחברה הישראלית.
    מחנה ברק משדר גם מסר נוסף שאסור להתעלם ממנו. מסר שע"פ אוי לו למזרחי שיחרוג מתפקידו הטבעי כקבלן קולות. הגזענות שהובעה בקיבוצים קיימת גם במחנה איילון, אבל מחנה ברק בונה פוליטית על גזענות זו. אני אישית חושב שסוציאל-דמוקרט צריך תמיד להעדיף את חברתם של "מוכרי דגים" ע"פ "האנשים היפים" של מיגדלי אקירוב אבל כניראה שלא כולם שותפים לדעתי.

  12. עמי וטורי

    היא לא קפצה מספינה טובעת אלא בחרה במודע לתת גט כריתות לעמיר פרץ ולמחנה החזק למדי שלו. מה שזה אומר לצערי שתלותה בעופר עייני ובתומכי ברק בקיבוצים תיגדל מאוד. האם זה יוסיף לה עצמאות במאבקים החברתיים הבאים? אני מסופק אך אשמח להתבדות. המבחן יהיה כיצד תנהג שלי כאשר ניתקל שוב בעוול או ניצול שהאחראים לו הם פקידי האוצר, בעלי ההון התומכים בברק, ועייני שקל יותר להעביר פיל בקוף של מחט מלהשיג ממנו תמיכה של ממש בעובדים היותר מנוצלים בחברה הישראלית.
    מחנה ברק משדר גם מסר נוסף שאסור להתעלם ממנו. מסר שע"פ אוי לו למזרחי שיחרוג מתפקידו הטבעי כקבלן קולות. הגזענות שהובעה בקיבוצים קיימת גם במחנה איילון, אבל מחנה ברק בונה פוליטית על גזענות זו. אני אישית חושב שסוציאל-דמוקרט צריך תמיד להעדיף את חברתם של "מוכרי דגים" ע"פ "האנשים היפים" של מיגדלי אקירוב אבל כניראה שלא כולם שותפים לדעתי.

  13. אדי

    שלי יחימוביץ' שהייתה פעם התקווה הגדולה של מה שבדוחק ניתן לכנות "הפלג השמאלי" של העבודה מנחילה אותנו אכזבה אחר אכזבה אחרי השתלחותה (ממש, לא רק אי תמיכתה) המוחים נגד מלחמת לבנון השנייה, היא קופצת עכשיו למרכבתו של ברק ומנסה לתחוב את אחרויה למושב התפוס כבר ע"י אחוריו המדושנים של "האיש שעשה לביתו". נכון, יש מרחק עצום בין עמיר פרץ האיש, מעשיו, מחדליו ופרצופו האמיתי לבין הרטוריקה שלו ויחימוביץ' כנראה חזתה זאת על בשרה אחרי החיבוק שהוא חלק לה. אבל בלית ברירה בוחרים ברטוריקה הנכונה ולא ב"ניסיון" שכולו מחרוזת של מעשים אנטי כל מה שיחימוביץ' הצהירה שהיא בעדו, רק בשם ההישרדות האישית. אני מרגיש בושה בשביל שלי יחימוביץ'.

  14. אדי

    שלי יחימוביץ' שהייתה פעם התקווה הגדולה של מה שבדוחק ניתן לכנות "הפלג השמאלי" של העבודה מנחילה אותנו אכזבה אחר אכזבה אחרי השתלחותה (ממש, לא רק אי תמיכתה) המוחים נגד מלחמת לבנון השנייה, היא קופצת עכשיו למרכבתו של ברק ומנסה לתחוב את אחרויה למושב התפוס כבר ע"י אחוריו המדושנים של "האיש שעשה לביתו". נכון, יש מרחק עצום בין עמיר פרץ האיש, מעשיו, מחדליו ופרצופו האמיתי לבין הרטוריקה שלו ויחימוביץ' כנראה חזתה זאת על בשרה אחרי החיבוק שהוא חלק לה. אבל בלית ברירה בוחרים ברטוריקה הנכונה ולא ב"ניסיון" שכולו מחרוזת של מעשים אנטי כל מה שיחימוביץ' הצהירה שהיא בעדו, רק בשם ההישרדות האישית. אני מרגיש בושה בשביל שלי יחימוביץ'.

  15. תורגמן שמעון

    זו לא חוכמה לא להטות שכם למנהיג דווקא כשצריך, החברות והנאמנות נמדדת בשעות הקשות ,ודווקא בהן היא נוטשת את הספינה מתוך מחשבה להציל את עורה ועצמה, מה יה רע בלהמשיך עם עמיר פרץ שחבר לאילון,הנה צמד שיכולים יחדיו לקדם נושאים חברתיים, הנה האוצר עכשיו פנוי וישנה אפשרות שמפלגת העבודה תקבל אותו ותוכל לבצע מדיניות של חמלה חברתית,עוד לא מאוחר,את כאשת תקשורת בעבר יודעת איך כל הזמן קטלו את עמיר פרץ לא נתנו לו שעה של חסד ובכל זאת הוא עשה כמה דברים טובים,לא רצו אותו בביטחון הנה הודיע לפני כמה חודשים שידרוש אוצר,ואת נגררת אחר הדהלגיטימציה שעשו לעמיר פרץ,כמו גם אורה נמיר שלא מתביישת להגיד בתקשורת שמי שיחבור עם עמיר פרץ לא תתמוך בו למה הגזענות הזו ?

  16. תורגמן שמעון

    זו לא חוכמה לא להטות שכם למנהיג דווקא כשצריך, החברות והנאמנות נמדדת בשעות הקשות ,ודווקא בהן היא נוטשת את הספינה מתוך מחשבה להציל את עורה ועצמה, מה יה רע בלהמשיך עם עמיר פרץ שחבר לאילון,הנה צמד שיכולים יחדיו לקדם נושאים חברתיים, הנה האוצר עכשיו פנוי וישנה אפשרות שמפלגת העבודה תקבל אותו ותוכל לבצע מדיניות של חמלה חברתית,עוד לא מאוחר,את כאשת תקשורת בעבר יודעת איך כל הזמן קטלו את עמיר פרץ לא נתנו לו שעה של חסד ובכל זאת הוא עשה כמה דברים טובים,לא רצו אותו בביטחון הנה הודיע לפני כמה חודשים שידרוש אוצר,ואת נגררת אחר הדהלגיטימציה שעשו לעמיר פרץ,כמו גם אורה נמיר שלא מתביישת להגיד בתקשורת שמי שיחבור עם עמיר פרץ לא תתמוך בו למה הגזענות הזו ?

  17. אדם

    בניגוד לרושם שהתקשורת – וחלקכם – מנסים להדביק לו, הוביל אהוד ברק כלכלה המעודדת צמיחה שוויונית

    מרבים להתעלם מפעולותיו של אהוד ברק בזמן כהונתו כראש ממשלה הנוגעות למציאות הכלכלית בארץ. התפיסה הרואה אותו כבעל ברית של בנימין נתניהו וכנציג הניאו ליברליזם והשוק החופשי, הונחלה עד לעומק התודעה הציבורית. אותה תקשורת שהצליחה להציג את היציאה של ברק מלבנון עם הסכם אמריקני כבריחה חסרת אחריות היא זו שהצליחה להפוך את ברק – בעיני הציבור – לתאצ'ר הישראלי. אולם האמת עצמה שונה ממה שמשדרים בלי סוף בתקשורת.

    במאי 1999, עם בחירתו, ברק ממנה את בייגה שוחט להיות שר האוצר בממשלתו. שוחט ניהל מדיניות סוציאל-דמוקרטיות שבאה לידי ביטוי בתפקידו כשר אוצר בממשלתו השנייה של יצחק רבין.

    כבר בתחילת כהונתו, ברק עומד מול שתי דרישות מהאוצר: הראשונה היא צמצום הגירעון והשנייה קיצוץ תקציבי מקיף. כלומר שמירה על מדיניות נתניהו-פרנקל. הלחץ של "נערי האוצר" מלווה בניסיונות למנוע מברק מינוי נגיד שאיננו מבית מדרשו של פרנקל (ברק מעוניין במינוי נאמן) ותחת האיומים של "הרוטווילירים הפיננסיים" (כדברי האנליסט פנחס לנדאו מ"גלובס") נאלץ ברק למנות את דוד קליין – ממשיך דרכו של פרנקל – לנגיד הבנק.

    לאלו שזוכרים, האוצר דיבר על "קיצוצים על קיצוצים" והתקשורת הייתה רוויה בכך שברק ושוחט מובילים את ישראל אל התהום. אולם התמונה הייתה שונה.

    התפיסה של ברק הייתה שקודם כל עושים צמיחה ואחרי זה קיצוץ ולא ההיפך. בעצם, להפוך את מדיניות נתניהו. לא צריך לתפוס את האמירה הזו כאידיאולוגיה שברק מוכר לציבור אלא לבחון את צעדיו הקונקרטיים: ברק ושוחט החליטו לא לעמוד ביעדי הגירעון שהוצבו על ידי האוצר אלא להשלים עם חריגה של יותר מ-50% ולעלות את רף הגירעון לשנת התקציב הבאה. ברק הורה לבטל קיצוצים גדולים מתקציב המדינה לטובת העמדת הצמיחה בראש סדר העדיפויות וליישם את הבטחת הבחירות שלו ליצירת 300 אלף מקומות עבודה חדשים.

    ברק – בשונה בתכלית מנתניהו – לא דיבר על "הידוק החגורה" אלא על פתיחתה והציב יעדי צמיחה ריאליים. אחת הדוגמאות הטובות לניסיונותיו לשנות את המבנה הכלכלי האי שוויוני מן היסוד הייתה הרפורמה במערכת המס (בן בסט) שהציעה מס של 25-20 אחוז על נכסים פיננסים, אגרות חוב, עיזבונות וירושות. אגב, הרפורמה הוכשלה (מתנגד גדול שלה היה עמיר פרץ) ועד היום אנחנו תקועים מאחור ביחס למדינות אחרות בכל מה שקשור להפיכתה של מערכת המסים לפרוגרסיבית.

    חלק מהדרכים להפוך את ברק לידיד של הכלכלה הניאו ליברלית היא המתקפה על הרגליו ה"אופנתיים". החל מביתו היוקרתי בהרצליה פיתוח ודירתו במגדלי אקירוב ועד הטיסות לחו"ל. הטענות הללו נועדו להפנות את תשומת לב הציבור מהעיקר. האם נמצא היום חבר במפלגת העבודה שיטען שחיים ויצמן (הנשיא הראשון ומראשי התנועה הציונית) היה נגד חברה סוציאל-דמוקרטית ואויב הפועלים על סמך כך שביתו – היום מכון ויצמן למדע – היה בהשוואה לאז ארמון? צריך להפסיק לשפוט את ברק על בסיס מיקומו החברתי ואהבתו למסעדות פאר ויותר על בסיס המדיניות שהנהיג.

    לאחרונה נכתב בעיתון שצריכים להחזיר למפלגת העבודה את המדיניות הכלכלית של פנחס ספיר. ומהי מדיניות ספיר, בעצם? השקעות ממשלתיות גדולות, תעסוקה מלאה וחיזוק התעשייה. בדיוק מה שברק עשה. וכאמור, קידום חקיקה – מול קואליציה אדירה של כוחות השוק שעמדה מולו – שתגביל השקעות הון ספקולטיביות על ידי מיסוי נכסים פיננסים.

    כלומר, ברק ניהל מדיניות סוציאל-דמוקרטית שמפרקת את הקיפאון של תקופת נתניהו ונאבק עם נציגי הקפיטליזם שעניינו השתלטות הכוחות הפיננסים שעבודה ורווחה איננה בספרת האינטרסים שלהם.

    אומנם שמעון פרס הציע לויקי כנפו להצטרף למפלגתו – וכך נתפס בתודעה הציבורית כסוציאליסט גדול – אולם תוכניתו הכלכלית (שהביאה לכאן לראשונה את סטנלי פישר) היא שריסקה את הקיבוצים והתעשייה ומסרה אותם לשליטתם של מעטים. ומנגד ברק – עם הווילות והמסעדות – שהוביל את המשק לטובת אלו שלא אוכלים במסעדות פאר ומגלגלים כספים.

  18. אדם

    בניגוד לרושם שהתקשורת – וחלקכם – מנסים להדביק לו, הוביל אהוד ברק כלכלה המעודדת צמיחה שוויונית

    מרבים להתעלם מפעולותיו של אהוד ברק בזמן כהונתו כראש ממשלה הנוגעות למציאות הכלכלית בארץ. התפיסה הרואה אותו כבעל ברית של בנימין נתניהו וכנציג הניאו ליברליזם והשוק החופשי, הונחלה עד לעומק התודעה הציבורית. אותה תקשורת שהצליחה להציג את היציאה של ברק מלבנון עם הסכם אמריקני כבריחה חסרת אחריות היא זו שהצליחה להפוך את ברק – בעיני הציבור – לתאצ'ר הישראלי. אולם האמת עצמה שונה ממה שמשדרים בלי סוף בתקשורת.

    במאי 1999, עם בחירתו, ברק ממנה את בייגה שוחט להיות שר האוצר בממשלתו. שוחט ניהל מדיניות סוציאל-דמוקרטיות שבאה לידי ביטוי בתפקידו כשר אוצר בממשלתו השנייה של יצחק רבין.

    כבר בתחילת כהונתו, ברק עומד מול שתי דרישות מהאוצר: הראשונה היא צמצום הגירעון והשנייה קיצוץ תקציבי מקיף. כלומר שמירה על מדיניות נתניהו-פרנקל. הלחץ של "נערי האוצר" מלווה בניסיונות למנוע מברק מינוי נגיד שאיננו מבית מדרשו של פרנקל (ברק מעוניין במינוי נאמן) ותחת האיומים של "הרוטווילירים הפיננסיים" (כדברי האנליסט פנחס לנדאו מ"גלובס") נאלץ ברק למנות את דוד קליין – ממשיך דרכו של פרנקל – לנגיד הבנק.

    לאלו שזוכרים, האוצר דיבר על "קיצוצים על קיצוצים" והתקשורת הייתה רוויה בכך שברק ושוחט מובילים את ישראל אל התהום. אולם התמונה הייתה שונה.

    התפיסה של ברק הייתה שקודם כל עושים צמיחה ואחרי זה קיצוץ ולא ההיפך. בעצם, להפוך את מדיניות נתניהו. לא צריך לתפוס את האמירה הזו כאידיאולוגיה שברק מוכר לציבור אלא לבחון את צעדיו הקונקרטיים: ברק ושוחט החליטו לא לעמוד ביעדי הגירעון שהוצבו על ידי האוצר אלא להשלים עם חריגה של יותר מ-50% ולעלות את רף הגירעון לשנת התקציב הבאה. ברק הורה לבטל קיצוצים גדולים מתקציב המדינה לטובת העמדת הצמיחה בראש סדר העדיפויות וליישם את הבטחת הבחירות שלו ליצירת 300 אלף מקומות עבודה חדשים.

    ברק – בשונה בתכלית מנתניהו – לא דיבר על "הידוק החגורה" אלא על פתיחתה והציב יעדי צמיחה ריאליים. אחת הדוגמאות הטובות לניסיונותיו לשנות את המבנה הכלכלי האי שוויוני מן היסוד הייתה הרפורמה במערכת המס (בן בסט) שהציעה מס של 25-20 אחוז על נכסים פיננסים, אגרות חוב, עיזבונות וירושות. אגב, הרפורמה הוכשלה (מתנגד גדול שלה היה עמיר פרץ) ועד היום אנחנו תקועים מאחור ביחס למדינות אחרות בכל מה שקשור להפיכתה של מערכת המסים לפרוגרסיבית.

    חלק מהדרכים להפוך את ברק לידיד של הכלכלה הניאו ליברלית היא המתקפה על הרגליו ה"אופנתיים". החל מביתו היוקרתי בהרצליה פיתוח ודירתו במגדלי אקירוב ועד הטיסות לחו"ל. הטענות הללו נועדו להפנות את תשומת לב הציבור מהעיקר. האם נמצא היום חבר במפלגת העבודה שיטען שחיים ויצמן (הנשיא הראשון ומראשי התנועה הציונית) היה נגד חברה סוציאל-דמוקרטית ואויב הפועלים על סמך כך שביתו – היום מכון ויצמן למדע – היה בהשוואה לאז ארמון? צריך להפסיק לשפוט את ברק על בסיס מיקומו החברתי ואהבתו למסעדות פאר ויותר על בסיס המדיניות שהנהיג.

    לאחרונה נכתב בעיתון שצריכים להחזיר למפלגת העבודה את המדיניות הכלכלית של פנחס ספיר. ומהי מדיניות ספיר, בעצם? השקעות ממשלתיות גדולות, תעסוקה מלאה וחיזוק התעשייה. בדיוק מה שברק עשה. וכאמור, קידום חקיקה – מול קואליציה אדירה של כוחות השוק שעמדה מולו – שתגביל השקעות הון ספקולטיביות על ידי מיסוי נכסים פיננסים.

    כלומר, ברק ניהל מדיניות סוציאל-דמוקרטית שמפרקת את הקיפאון של תקופת נתניהו ונאבק עם נציגי הקפיטליזם שעניינו השתלטות הכוחות הפיננסים שעבודה ורווחה איננה בספרת האינטרסים שלהם.

    אומנם שמעון פרס הציע לויקי כנפו להצטרף למפלגתו – וכך נתפס בתודעה הציבורית כסוציאליסט גדול – אולם תוכניתו הכלכלית (שהביאה לכאן לראשונה את סטנלי פישר) היא שריסקה את הקיבוצים והתעשייה ומסרה אותם לשליטתם של מעטים. ומנגד ברק – עם הווילות והמסעדות – שהוביל את המשק לטובת אלו שלא אוכלים במסעדות פאר ומגלגלים כספים.

  19. אורלי בנימין

    עם כל הבוז והביקורת שאני שותפה להם כמובן כלפי אהוד ברק, מה לדעתכם צריך היה לעשות כשעמי איילון החליט לחזר אחרי הקיבוצניקים הגזעניים בעזרת הבטחת תיק האוצר לאיש הבנק העולמי, אבישי ברוורמן?
    להשפיל מבט ולשתוק? אני חושבת שבזה ששלי זזה היא סימנה לעמיר פרץ את גבולות ההשפלה שאפשר לעמוד בה ואמרה בקול גדול: יש אופציות. ואם זה ברוורמן אז ברק וברוורמן זה אותו דבר ומבחינה זו אני מסכימה איתה.

  20. אורלי בנימין

    עם כל הבוז והביקורת שאני שותפה להם כמובן כלפי אהוד ברק, מה לדעתכם צריך היה לעשות כשעמי איילון החליט לחזר אחרי הקיבוצניקים הגזעניים בעזרת הבטחת תיק האוצר לאיש הבנק העולמי, אבישי ברוורמן?
    להשפיל מבט ולשתוק? אני חושבת שבזה ששלי זזה היא סימנה לעמיר פרץ את גבולות ההשפלה שאפשר לעמוד בה ואמרה בקול גדול: יש אופציות. ואם זה ברוורמן אז ברק וברוורמן זה אותו דבר ומבחינה זו אני מסכימה איתה.

  21. מאיה

    גם אני חושבת שהניתוח יפה ונכון אבל גם אני לא הצלחתי להבין למה "בצדק" לפי דבריה של כותבת המאמר נטשה שלי יחימוביץ' את הספינה. מה צודק כאן? גם הנימוק של יחימוביץ' על חוסר ניסיונו של אילון לא באמת מובן. קודם כל מפני שתמיד ישנה הפעם הראשונה. מנהיגים גדולים עשו כבר דברים יפים בלי הרבה ניסיון ובכלל מה פירוש ניסיון מה ההגדרה לניסיון, איפה זה מתחיל ואיפה זה נגמר? זאת ועוד קשה לומר על אילון שהוא חסר ניסין לחלוטין הרי הוא עשה כבר כמה דברים בחייו, ויותר מזה והכי חשוב הרי פרץ הולך איתו ועם כל המחנה החברתי סוציאל דמוקרטי שבמפלגת העבודה אליו שייכת יחימוביץ, לדבריה. לא עם ברק הוא הולך אלא עם אילון. ברק זאת מכה איומה של כוחנות מיליטריזם ומשנה כלכלית שלא שונה הרבה מזו של ביבי. הצעד שלה לא מתקבל על הדעת לא באמת מובן למעט שיקולים שאינם ברוח האידיאולגיה החברתית שבה היא טוענת שהיא מחזיקה. מכה קשה אכזבה גדולה.

  22. מאיה

    גם אני חושבת שהניתוח יפה ונכון אבל גם אני לא הצלחתי להבין למה "בצדק" לפי דבריה של כותבת המאמר נטשה שלי יחימוביץ' את הספינה. מה צודק כאן? גם הנימוק של יחימוביץ' על חוסר ניסיונו של אילון לא באמת מובן. קודם כל מפני שתמיד ישנה הפעם הראשונה. מנהיגים גדולים עשו כבר דברים יפים בלי הרבה ניסיון ובכלל מה פירוש ניסיון מה ההגדרה לניסיון, איפה זה מתחיל ואיפה זה נגמר? זאת ועוד קשה לומר על אילון שהוא חסר ניסין לחלוטין הרי הוא עשה כבר כמה דברים בחייו, ויותר מזה והכי חשוב הרי פרץ הולך איתו ועם כל המחנה החברתי סוציאל דמוקרטי שבמפלגת העבודה אליו שייכת יחימוביץ, לדבריה. לא עם ברק הוא הולך אלא עם אילון. ברק זאת מכה איומה של כוחנות מיליטריזם ומשנה כלכלית שלא שונה הרבה מזו של ביבי. הצעד שלה לא מתקבל על הדעת לא באמת מובן למעט שיקולים שאינם ברוח האידיאולגיה החברתית שבה היא טוענת שהיא מחזיקה. מכה קשה אכזבה גדולה.

  23. מאיר

    שלי יחימוביץ', עלי להודות, מעולם לא הציתה את דימיוני בכל הנוגע לשינויים מבניים בחברה בה אנו חיים. בקרה הטוב היא נתפסה בעיני כרפורמטורית מחושבת המהלכת בין הטיפות , שמאחורי כל פסיעה שלה חבוי היעד האמיתי שאליו היא חותרת ללא לאות: צבירת כוח, ועוד כוח ועוד כוח. באופן לא מפתיע היא שמה את פעמיה אל זירת העסקנות הפוליטית, כשהיא מנופפת בדגל החברתי. עמיר פרץ שימש לה כמקפצה להשתכשכותה במים העכורים של מפלגת העבודה, אגב אימוצו של פרץ אל חיקה החם. התמסמסותו של פרץ בשמי הפוליטיקה הישראלית הן בשל התנהלותו העקומה, אך לא פחות מכך בעטייה של ההתלהמות התקשורתית שלא התאפקה מלסנן כלפיו את הרמיזות הגזעניות כלפיו, סיפקו ליחימוביץ' את ההזדמנות הגדולה "לחזור לעצמה" ולתמוך, לא פחות, באחד הטיפוסים הדוחים ביותר בעסקנות הפוליטית בישראל. לטיפוס הזה קוראים אהוד ברק, תאב ממון הסובל מדפוסי חיצון מוקצנים בהפגנת עושרו שנצבר, ברובו, בשנים האחרונות בעסקי אויר. הציבור העשוק נאלץ לסבסד את עסקיו האפלים של ברק, שהתעקש לא לממן מהונו האישי את דבוקת שומרי ראשו היקרה למדי. עכשיו, כך מספר לנו הנובו-ריש הנכלולי הזה, הוא "השתנה". יחימוביץ' אינה טיפשה. היא יודעת מה שכולנו יודעים, אך אם תמיכה בברק יכולה לסדר לגברת הכוחנית הזו תיק בממשלה הבאה, את מי זה מעניין שהזקנה המפורסמת ההיא ממסדרון בית החולים כבר מזמן מתה, בו בזמן שהאליל החדש שלה לקח הפוגה זמנית מעשיית המיליונים שלו כדי להפוך אותנו שוב לשפני הניסויים הבאים שלו.

  24. מאיר

    שלי יחימוביץ', עלי להודות, מעולם לא הציתה את דימיוני בכל הנוגע לשינויים מבניים בחברה בה אנו חיים. בקרה הטוב היא נתפסה בעיני כרפורמטורית מחושבת המהלכת בין הטיפות , שמאחורי כל פסיעה שלה חבוי היעד האמיתי שאליו היא חותרת ללא לאות: צבירת כוח, ועוד כוח ועוד כוח. באופן לא מפתיע היא שמה את פעמיה אל זירת העסקנות הפוליטית, כשהיא מנופפת בדגל החברתי. עמיר פרץ שימש לה כמקפצה להשתכשכותה במים העכורים של מפלגת העבודה, אגב אימוצו של פרץ אל חיקה החם. התמסמסותו של פרץ בשמי הפוליטיקה הישראלית הן בשל התנהלותו העקומה, אך לא פחות מכך בעטייה של ההתלהמות התקשורתית שלא התאפקה מלסנן כלפיו את הרמיזות הגזעניות כלפיו, סיפקו ליחימוביץ' את ההזדמנות הגדולה "לחזור לעצמה" ולתמוך, לא פחות, באחד הטיפוסים הדוחים ביותר בעסקנות הפוליטית בישראל. לטיפוס הזה קוראים אהוד ברק, תאב ממון הסובל מדפוסי חיצון מוקצנים בהפגנת עושרו שנצבר, ברובו, בשנים האחרונות בעסקי אויר. הציבור העשוק נאלץ לסבסד את עסקיו האפלים של ברק, שהתעקש לא לממן מהונו האישי את דבוקת שומרי ראשו היקרה למדי. עכשיו, כך מספר לנו הנובו-ריש הנכלולי הזה, הוא "השתנה". יחימוביץ' אינה טיפשה. היא יודעת מה שכולנו יודעים, אך אם תמיכה בברק יכולה לסדר לגברת הכוחנית הזו תיק בממשלה הבאה, את מי זה מעניין שהזקנה המפורסמת ההיא ממסדרון בית החולים כבר מזמן מתה, בו בזמן שהאליל החדש שלה לקח הפוגה זמנית מעשיית המיליונים שלו כדי להפוך אותנו שוב לשפני הניסויים הבאים שלו.

  25. מאיה

    אני לא מצליחה להבין מה העניין הזה של "גבולות ההשפלה." במה אתם עסוקים שם, במשחקי אגו או בשאלה כיצד לממש את הדרך הנכונה. נכון לפעמים צריך לספוג קצת "השפלה" החיים קשים וזה לא רק בפוליטיקה מה לעשות.
    האם לספוג את דרכו של ברק עדיפה על איזו ספיגה של "השפלה קטנה" בדרך בגלל ברוורמן או לא חשוב מה? וכך להמשיך עם המחנה שיחימוביץ' טוענת שזהו המחנה שלה הדרך שלה. למה ההשפלה בעצם ההליכה בדרכו של אדם יהיר כוחני וקפיטליסט כמו ברק עדיפה על איזו השפלה בדרך בגלל איזה ברוורמן?
    מדובר בפוליטיקה לא בפעולה בצופים.
    מה פירוש "לחזר אחרי הגזענים הקיבוצניקים." הרי הגזענים האלה הם המחנה של ברק שאליו הצטרפה עכשיו הגברת יחימוביץ'!
    לפי אורלי בנימין ויחימוביץ' "ההשפלה" הגדולה שספג פרץ מאותם קיבוצניקים גזענים שאילון ניסה "לחזר" אחריהם – גרועה מאשר החבירה אליהם. עדיף לחבור לגזענים מאשר לספוג איזו "השפלה" קטונה בדרך לפי יחימוביץ'-אורלי בנימין.

    הפוליטיקה היא עסק קשוח נכון, ולכן בראש וראשונה חשוב לא לאבד את הדרך. המחיר צריך להשקל, גם נכון, אבל אם המחיר הוא נטישת הדרך – כבר לא חשוב יותר כלום. שלי יחימוביץ' נטשה את הדרך, וההצדקות המוזרות והתמוהות שהיא מנסה לתרץ באמצעותן את עריקתה לא רק שלא מסבירות אלא מגלות משהו מאוד לא נוח מאחורי המעשה.

  26. מאיה

    אני לא מצליחה להבין מה העניין הזה של "גבולות ההשפלה." במה אתם עסוקים שם, במשחקי אגו או בשאלה כיצד לממש את הדרך הנכונה. נכון לפעמים צריך לספוג קצת "השפלה" החיים קשים וזה לא רק בפוליטיקה מה לעשות.
    האם לספוג את דרכו של ברק עדיפה על איזו ספיגה של "השפלה קטנה" בדרך בגלל ברוורמן או לא חשוב מה? וכך להמשיך עם המחנה שיחימוביץ' טוענת שזהו המחנה שלה הדרך שלה. למה ההשפלה בעצם ההליכה בדרכו של אדם יהיר כוחני וקפיטליסט כמו ברק עדיפה על איזו השפלה בדרך בגלל איזה ברוורמן?
    מדובר בפוליטיקה לא בפעולה בצופים.
    מה פירוש "לחזר אחרי הגזענים הקיבוצניקים." הרי הגזענים האלה הם המחנה של ברק שאליו הצטרפה עכשיו הגברת יחימוביץ'!
    לפי אורלי בנימין ויחימוביץ' "ההשפלה" הגדולה שספג פרץ מאותם קיבוצניקים גזענים שאילון ניסה "לחזר" אחריהם – גרועה מאשר החבירה אליהם. עדיף לחבור לגזענים מאשר לספוג איזו "השפלה" קטונה בדרך לפי יחימוביץ'-אורלי בנימין.

    הפוליטיקה היא עסק קשוח נכון, ולכן בראש וראשונה חשוב לא לאבד את הדרך. המחיר צריך להשקל, גם נכון, אבל אם המחיר הוא נטישת הדרך – כבר לא חשוב יותר כלום. שלי יחימוביץ' נטשה את הדרך, וההצדקות המוזרות והתמוהות שהיא מנסה לתרץ באמצעותן את עריקתה לא רק שלא מסבירות אלא מגלות משהו מאוד לא נוח מאחורי המעשה.

  27. א.ש.ז.א.מ.ע

    אכן, קשה לראות את "נציגתנו" מתנהגת כמו כולם. לכן מעלים נימוקים מוזרים כמו שברק עדיף על ברוורמן, כאילו שזו סיבה מספיק טובה לחבור עם מי שאמור "להנהיג אותנו במלחמה הבאה".
    אבל, כשזוכרים איך ששלי הצדיקה את הניסיון של עמיר פרץ להקים ממשלה עם ביבי נתניהו(כן, זה שבגללו היא תומכת באהוד ברק), בבוקר שאחרי הבחירות, מבינים שזו היא אותה האחת.

  28. א.ש.ז.א.מ.ע

    אכן, קשה לראות את "נציגתנו" מתנהגת כמו כולם. לכן מעלים נימוקים מוזרים כמו שברק עדיף על ברוורמן, כאילו שזו סיבה מספיק טובה לחבור עם מי שאמור "להנהיג אותנו במלחמה הבאה".
    אבל, כשזוכרים איך ששלי הצדיקה את הניסיון של עמיר פרץ להקים ממשלה עם ביבי נתניהו(כן, זה שבגללו היא תומכת באהוד ברק), בבוקר שאחרי הבחירות, מבינים שזו היא אותה האחת.

  29. נעמה נגר

    ברק טרף את הקלפים של הסכסוך הישראלי פלסטיני לשנים רבות והביא עלינו את האינתיפאדה השניה, הכיבוש מחדש של הגדה המערבית ועזה וכו' – הוא ניגש לקמפ דייויד (בדיעבד התברר בלב לא תם, שכן לדבריו 'כל הערבים שקרנים') ולטענתו היה מוכן "לתת את הכל" – חוץ מ: רציפות טריטוריאלית, שליטה בגבולות, בירה במזרח ירושלים.. "בקטנה".
    אז מה, אז באמת לשניהם מדיניות פוליטית זהה? מסופקתני. איילון (לפחות ממה שניתן להתרשם מברית איילון נוסייבה) הגיע לדיאלוג ישראלי-פלסטיני גם אם לא גמיש יותר לפחות כן והוגן יותר. אפרופו מה שטוב למדינה.

  30. נעמה נגר

    ברק טרף את הקלפים של הסכסוך הישראלי פלסטיני לשנים רבות והביא עלינו את האינתיפאדה השניה, הכיבוש מחדש של הגדה המערבית ועזה וכו' – הוא ניגש לקמפ דייויד (בדיעבד התברר בלב לא תם, שכן לדבריו 'כל הערבים שקרנים') ולטענתו היה מוכן "לתת את הכל" – חוץ מ: רציפות טריטוריאלית, שליטה בגבולות, בירה במזרח ירושלים.. "בקטנה".
    אז מה, אז באמת לשניהם מדיניות פוליטית זהה? מסופקתני. איילון (לפחות ממה שניתן להתרשם מברית איילון נוסייבה) הגיע לדיאלוג ישראלי-פלסטיני גם אם לא גמיש יותר לפחות כן והוגן יותר. אפרופו מה שטוב למדינה.

  31. דודי נתן

    אכן שלי מכזיבה
    אבל גם ההתלהמות מול ברק (שלא אבחר בו) מכזיבה
    הניתוח של אדם נכון.

    אנחנו קבורים מתחת ליותר מדי סיסמאות
    אורלי בנימין למשל, את כותבת על ברוורמן שהוא איש הבנק העולמי.
    אני מניח שמזה אני צריך להבין שהוא אדם עם מדיניות מסוכנת.

    והרי גם שטיגליץ היה איש הבנק העולמי, אמנם הוא נטש כשהבנק הלך לכיוון שמחזק את הפיננסים המערביים ומחליש את העולם השלישי במקום להיפך.
    אבל זה רק אומר ששטיגליץ חשב לפני כן שהבנק העולמי מחזק את העולם השלישי, והיו מקומות ותקופות שאכן זה מה שהוא עשה
    ממה שנדמה לי ברוורמן בא מה"אסכולה" הזו.

    כלומר, סתם סיסמאות ודימויים לא יעזרו לנו
    לא להבין מה קורה ולמה
    ובעיקר לא לשנות שום דבר.

    נוכל להמשיך להתחבא בפינתנו ה"טהורה" ולהטיח בעולם שצריך ל"שנות את השיטה לגמרי"

    וכלום…

    אז מה עושים
    ממשיכים בעבודה הפוליטית, חברתית הסיזיפית
    ואם יבחר ברק (לא בקולי, אני בשמחה אצביע איילון, גם בזכות החלטת עמיר וגם כי זו העדפתי) אז הוא יהיה תקוותנו מול נתניהו.

    כי, בכל זאת, עם ובלי ניתוחו המענין של אדם, החיים בתקופת ברק היו רעים פחות מאלו שלפניו ואחריו.

  32. דודי נתן

    אכן שלי מכזיבה
    אבל גם ההתלהמות מול ברק (שלא אבחר בו) מכזיבה
    הניתוח של אדם נכון.

    אנחנו קבורים מתחת ליותר מדי סיסמאות
    אורלי בנימין למשל, את כותבת על ברוורמן שהוא איש הבנק העולמי.
    אני מניח שמזה אני צריך להבין שהוא אדם עם מדיניות מסוכנת.

    והרי גם שטיגליץ היה איש הבנק העולמי, אמנם הוא נטש כשהבנק הלך לכיוון שמחזק את הפיננסים המערביים ומחליש את העולם השלישי במקום להיפך.
    אבל זה רק אומר ששטיגליץ חשב לפני כן שהבנק העולמי מחזק את העולם השלישי, והיו מקומות ותקופות שאכן זה מה שהוא עשה
    ממה שנדמה לי ברוורמן בא מה"אסכולה" הזו.

    כלומר, סתם סיסמאות ודימויים לא יעזרו לנו
    לא להבין מה קורה ולמה
    ובעיקר לא לשנות שום דבר.

    נוכל להמשיך להתחבא בפינתנו ה"טהורה" ולהטיח בעולם שצריך ל"שנות את השיטה לגמרי"

    וכלום…

    אז מה עושים
    ממשיכים בעבודה הפוליטית, חברתית הסיזיפית
    ואם יבחר ברק (לא בקולי, אני בשמחה אצביע איילון, גם בזכות החלטת עמיר וגם כי זו העדפתי) אז הוא יהיה תקוותנו מול נתניהו.

    כי, בכל זאת, עם ובלי ניתוחו המענין של אדם, החיים בתקופת ברק היו רעים פחות מאלו שלפניו ואחריו.

  33. אורלי בנימין

    תחילה אומר שאני לא בטוחה ששלי יחימוביץ' שמחה שאת מערבבת בין טיעוניי לטיעוניה.
    היא לא אמרה שום דבר על השפלה כפי שקראת למעלה. והיא גם לא אמרה שברוורמן לא בסדר.
    בנפרד ממנה ומבלי להתייעץ איתה אני אמרתי
    שבכך שאיילון הכריז כי את התיק הכלכלי הבכיר – שאותו כידוע עמיר פרץ רוצה – ושאנחנו רוצים שאותו יקבל – כדי להכניס קצת שינוי במשרד האוצר – את התיק הזה שהוא מחכה לו כבר מאז הבחירות הקודמות שאחריהן אולמרט חסם את דרכו אליו בנאמנותו לחברו הירשנזון הידוע לשמצה – את התיק הזה איילון מודיע שהוא נותן לברוורמן.
    אז כן, אני מרגישה שזו הכרזה שלילית ביותר וכן, חיכיתי שעמיר פרץ יאמר משהו בענין והוא לא אמר.
    במקומו ,אולי רק באופן מקרי, בעיתוי מקרי, שלי יחימוביץ' אמרה. זו אני שקשרה את החוטים האלה יחד. זה האגו שלי. בכל זאת אני עדיין מחזיקה בעמדות שהצגתי

  34. אורלי בנימין

    תחילה אומר שאני לא בטוחה ששלי יחימוביץ' שמחה שאת מערבבת בין טיעוניי לטיעוניה.
    היא לא אמרה שום דבר על השפלה כפי שקראת למעלה. והיא גם לא אמרה שברוורמן לא בסדר.
    בנפרד ממנה ומבלי להתייעץ איתה אני אמרתי
    שבכך שאיילון הכריז כי את התיק הכלכלי הבכיר – שאותו כידוע עמיר פרץ רוצה – ושאנחנו רוצים שאותו יקבל – כדי להכניס קצת שינוי במשרד האוצר – את התיק הזה שהוא מחכה לו כבר מאז הבחירות הקודמות שאחריהן אולמרט חסם את דרכו אליו בנאמנותו לחברו הירשנזון הידוע לשמצה – את התיק הזה איילון מודיע שהוא נותן לברוורמן.
    אז כן, אני מרגישה שזו הכרזה שלילית ביותר וכן, חיכיתי שעמיר פרץ יאמר משהו בענין והוא לא אמר.
    במקומו ,אולי רק באופן מקרי, בעיתוי מקרי, שלי יחימוביץ' אמרה. זו אני שקשרה את החוטים האלה יחד. זה האגו שלי. בכל זאת אני עדיין מחזיקה בעמדות שהצגתי

  35. גלשן

    שלי יחימוביץ' הצטרפה למפלגה קפיטליסטית הנשלטת ע"י בעלי-ההון ומשרתת אותם, ותמכה בעוד תקציב מדינה אסוני. "מחוייבותה למאבק ישיר באנשיו תוך מאמץ לחשוף את האנטי דמוקרטיות בדרך פעולתם"? זוהי אשליה הפוכה לחלוטין מן המציאות. הצעד בו אנו חוזים עכשיו אינו אלא ההמשך ההגיוני של החבירה לעמיר אמכור-את-העובדים-בהסתדרות-עבור-שקל-ואפילו-פחות פרץ, מתוך שיקולים 'חברתיים'.

  36. גלשן

    שלי יחימוביץ' הצטרפה למפלגה קפיטליסטית הנשלטת ע"י בעלי-ההון ומשרתת אותם, ותמכה בעוד תקציב מדינה אסוני. "מחוייבותה למאבק ישיר באנשיו תוך מאמץ לחשוף את האנטי דמוקרטיות בדרך פעולתם"? זוהי אשליה הפוכה לחלוטין מן המציאות. הצעד בו אנו חוזים עכשיו אינו אלא ההמשך ההגיוני של החבירה לעמיר אמכור-את-העובדים-בהסתדרות-עבור-שקל-ואפילו-פחות פרץ, מתוך שיקולים 'חברתיים'.

  37. נעמי

    איך שלא תהפכו בה, שלי יחימוביץ' היא בין הבודדות בפוליטיקה שעוד עשתה משהו בנושא החברתי ושאידיאולוגיה מנחה אותה. עם כל הביקורת עליה (ויש), לא כדאי לנו לאבד גם אותה. שומה עלינו לאסוף אנשים כאלה ולא לוותר להם ועליהם בקלות רבה כל כך, מדכא לחשוב שבסוף נישאר רק עם אולמרטים וברקים. אני קוראת לשלי יחימוביץ' לחזור בה ולשוב לפוליטיקה ולכם רבותי המלומדים להפנות גם כן קריאתכם אליה.

  38. נעמי

    איך שלא תהפכו בה, שלי יחימוביץ' היא בין הבודדות בפוליטיקה שעוד עשתה משהו בנושא החברתי ושאידיאולוגיה מנחה אותה. עם כל הביקורת עליה (ויש), לא כדאי לנו לאבד גם אותה. שומה עלינו לאסוף אנשים כאלה ולא לוותר להם ועליהם בקלות רבה כל כך, מדכא לחשוב שבסוף נישאר רק עם אולמרטים וברקים. אני קוראת לשלי יחימוביץ' לחזור בה ולשוב לפוליטיקה ולכם רבותי המלומדים להפנות גם כן קריאתכם אליה.

  39. שוב אני

    מי שחושב שזו רק סיסמא ימצא תיזכורת קטנה על מהותו של האיש בדברים של ג'קי אדרי
    בכתובת הבאה http://cafe.themarker.com/view.php?t=42506 ומי שלא מסתפק בכך ישאל את מר ברוורמן מדוע היה בין מקדימי הנוטשים את עמיר פרץ ולחילופין מדוע הואשם לאחרונה באנטי-דמוקרטיות… האיש טוב בסיסמאות אבל 240 עובדות הניקיון המנקות את אוניברסיטת בן-גוריון לא זוכרות שהאיש עשה משהו למענן. אם הוא בעצם סוג של שטיגליץ, מדוע לא הפך את האוניברסיטה שניהל לשדה התנגדות למדיניות מכרזי ההפסד של האוצר? לדוגמה עבור אוניברסיטאות וארגונים אחרים? מדוע קפץ גם הוא על ההזדמנות להוריד את הוצאות האוניברסיטה על ניקיון? אבל כן, אני בהחלט מקווה שבעצם יתברר שהוא שטיגליץ שני ושהוא יצליח לעשות בשבילנו שינוי.

  40. שוב אני

    מי שחושב שזו רק סיסמא ימצא תיזכורת קטנה על מהותו של האיש בדברים של ג'קי אדרי
    בכתובת הבאה http://cafe.themarker.com/view.php?t=42506 ומי שלא מסתפק בכך ישאל את מר ברוורמן מדוע היה בין מקדימי הנוטשים את עמיר פרץ ולחילופין מדוע הואשם לאחרונה באנטי-דמוקרטיות… האיש טוב בסיסמאות אבל 240 עובדות הניקיון המנקות את אוניברסיטת בן-גוריון לא זוכרות שהאיש עשה משהו למענן. אם הוא בעצם סוג של שטיגליץ, מדוע לא הפך את האוניברסיטה שניהל לשדה התנגדות למדיניות מכרזי ההפסד של האוצר? לדוגמה עבור אוניברסיטאות וארגונים אחרים? מדוע קפץ גם הוא על ההזדמנות להוריד את הוצאות האוניברסיטה על ניקיון? אבל כן, אני בהחלט מקווה שבעצם יתברר שהוא שטיגליץ שני ושהוא יצליח לעשות בשבילנו שינוי.

  41. ירדנה אלון

    מכל אשר נכתב למעלה , הבנתי שהפולמוס ניטש סביב השאלה האם טוב החליטה יחימוביץ כפי שהיא החליטה או שמא לבסוף נחשף פרצופה האמיתי והנה "תמיד ידענו שהיא בעצם אוהדת בסתר של בעלי ההון,ובחירתה בהחברות לברק רק מוכיחה את מה שחשבנו שהיא הסתירה מפנינו תמיד".
    ואני לאחר שקצת התאוששתי מההלם של פירסום החלטה , חשבתי ככה בייני לבייני, שאולי טוב היה ואמיתי וכנה יותר מצידה של יחימוביץ' אלאמלא החליטה, מפני שברשימה היא נמצאת במקום ה-19 מקום לא כל כך גבוה ולא כל כך משפיע מבחינת עוצמתו הפוליטית בתוך המפלגה וגם מחוצה לה.כך שהיא לא נדרשה בצוק העיתים להחליט לכאן או לכאן.
    כן, נכון, שלי יחימוביץ, היא דמות ציבורית תקשורתית ידועה, אולם מבחינת יכולת ההשפעה הפרלמנטרית שלה,והפוליטית שלה מבלי להמעיט בערכה כאדם,וכאשה, מבחינה זו ,בשנה וקצת שהיא חברת כנסת נחשף הצד החלש הזה שבעשייתה (שוב מבלי להמעיט בערך העשייה שלה)התוצאות הפרלמנטריות שלה מבחינת היכולת להשפיע על החלטות מאוד משמעותיות לא היתה גבוהה במיוחד.
    יש מידה לא מבוטלת של היבריס בהדחפות של יחימוביץ למרכז הבמה בעת הזאת.לבחירה שלה באישיות זו או אחרת אין משמעות אלקטורלית כה רבה כפי שגברת יחימוביץ סבורה שיש לה .היא לא עד כדי כך משמעותית(יש לה משקל,ויש לה ערך בקרב המפלגה והציבור הרחב אולם לא עד כדי להצדיק בחירה כה קטגורית שהפרשנות עליה בעיני רבים מתומכיה היא מעין בגידה או עריקה מהכוחות הסוציאל דמוקרטיים לעבר הכוחות הקפיטליסטיים הקיצוניים
    אני סבורה כי אולי לעת הזאת מוטב היה לה לגברת יחמוביץ להתבונן בהתגוששות הגלדיאטורית בין ברק ואיילון
    לשבת על הטריבונה ולהתבונן בקרב בסוג של ריחוק מסויים עד שהתנאים יבשילו ,היא לא באמת הייתה חייבת לבחור, גם אם ביקשו ממנה,דרשו ממנה,תבעו ממנה,או סתם לא שאלו אותה לדעתה והיא החליטה על דעת עצמה.
    אם לא שאלו את פיה והיא על דעת עצמה עשתה זאת ,יש כאן כאמור מידה לא מבוטלת של היבריס
    אם היא נתבעה או נדרשה להחליט, יכלה להשיב "אינני רוצה" אני אחליט כשאמצא לנכון להחליט ולא כשדורשים ממני להחליט
    (תשובה שכזאת היתה מזכה אותה בנקודות פמיניסטיות לא מבוטלות שכן היתה מראה על אישה שלא נגררת למתן תשובות כה בעלות משקל רק כי תובעים או דורשים זאת ממנה, אלא מראה על אישה פמיניסטית כהגדרתה שלוקחת את גורלה ואת האוטונומיה שלה בידיה ומחליטה בזמן שלה ועל פי הנתונים והמציאות שבהן היא חיה ופועלת ורוקחת את כל זה ,ואורגת את כל זה עם החזון החברתי שלה ,מה שדורש אקרובטיות מנטלית ופוליטית לא מעטה
    אבל הכי קל והכי פשוט זה לחשוב קטגורית בין השחור ובין הלבן כאילו אין דבר במרווח שנוצר בין שני הקטבים הללו כאילו אי אפשר למלא את המרווח הזה בתוכן אחר ובמשמעויות שונות
    לשלי היתה הזדמנות טובה לעשות זאת היא בחרה אחרת

  42. ירדנה אלון

    מכל אשר נכתב למעלה , הבנתי שהפולמוס ניטש סביב השאלה האם טוב החליטה יחימוביץ כפי שהיא החליטה או שמא לבסוף נחשף פרצופה האמיתי והנה "תמיד ידענו שהיא בעצם אוהדת בסתר של בעלי ההון,ובחירתה בהחברות לברק רק מוכיחה את מה שחשבנו שהיא הסתירה מפנינו תמיד".
    ואני לאחר שקצת התאוששתי מההלם של פירסום החלטה , חשבתי ככה בייני לבייני, שאולי טוב היה ואמיתי וכנה יותר מצידה של יחימוביץ' אלאמלא החליטה, מפני שברשימה היא נמצאת במקום ה-19 מקום לא כל כך גבוה ולא כל כך משפיע מבחינת עוצמתו הפוליטית בתוך המפלגה וגם מחוצה לה.כך שהיא לא נדרשה בצוק העיתים להחליט לכאן או לכאן.
    כן, נכון, שלי יחימוביץ, היא דמות ציבורית תקשורתית ידועה, אולם מבחינת יכולת ההשפעה הפרלמנטרית שלה,והפוליטית שלה מבלי להמעיט בערכה כאדם,וכאשה, מבחינה זו ,בשנה וקצת שהיא חברת כנסת נחשף הצד החלש הזה שבעשייתה (שוב מבלי להמעיט בערך העשייה שלה)התוצאות הפרלמנטריות שלה מבחינת היכולת להשפיע על החלטות מאוד משמעותיות לא היתה גבוהה במיוחד.
    יש מידה לא מבוטלת של היבריס בהדחפות של יחימוביץ למרכז הבמה בעת הזאת.לבחירה שלה באישיות זו או אחרת אין משמעות אלקטורלית כה רבה כפי שגברת יחימוביץ סבורה שיש לה .היא לא עד כדי כך משמעותית(יש לה משקל,ויש לה ערך בקרב המפלגה והציבור הרחב אולם לא עד כדי להצדיק בחירה כה קטגורית שהפרשנות עליה בעיני רבים מתומכיה היא מעין בגידה או עריקה מהכוחות הסוציאל דמוקרטיים לעבר הכוחות הקפיטליסטיים הקיצוניים
    אני סבורה כי אולי לעת הזאת מוטב היה לה לגברת יחמוביץ להתבונן בהתגוששות הגלדיאטורית בין ברק ואיילון
    לשבת על הטריבונה ולהתבונן בקרב בסוג של ריחוק מסויים עד שהתנאים יבשילו ,היא לא באמת הייתה חייבת לבחור, גם אם ביקשו ממנה,דרשו ממנה,תבעו ממנה,או סתם לא שאלו אותה לדעתה והיא החליטה על דעת עצמה.
    אם לא שאלו את פיה והיא על דעת עצמה עשתה זאת ,יש כאן כאמור מידה לא מבוטלת של היבריס
    אם היא נתבעה או נדרשה להחליט, יכלה להשיב "אינני רוצה" אני אחליט כשאמצא לנכון להחליט ולא כשדורשים ממני להחליט
    (תשובה שכזאת היתה מזכה אותה בנקודות פמיניסטיות לא מבוטלות שכן היתה מראה על אישה שלא נגררת למתן תשובות כה בעלות משקל רק כי תובעים או דורשים זאת ממנה, אלא מראה על אישה פמיניסטית כהגדרתה שלוקחת את גורלה ואת האוטונומיה שלה בידיה ומחליטה בזמן שלה ועל פי הנתונים והמציאות שבהן היא חיה ופועלת ורוקחת את כל זה ,ואורגת את כל זה עם החזון החברתי שלה ,מה שדורש אקרובטיות מנטלית ופוליטית לא מעטה
    אבל הכי קל והכי פשוט זה לחשוב קטגורית בין השחור ובין הלבן כאילו אין דבר במרווח שנוצר בין שני הקטבים הללו כאילו אי אפשר למלא את המרווח הזה בתוכן אחר ובמשמעויות שונות
    לשלי היתה הזדמנות טובה לעשות זאת היא בחרה אחרת

  43. דרור ניסן

    דומה שיכולות הטיעון וכישורי ההנמקה המשובחים בד"כ של יחימוביץ, לא עמדו לה הפעם.
    אני מסכים עם יוסי דהאן שמכתבה לא משכנע ושנעשית כאן מיסטיפיקציה מופרזת של סוגיית הנסיון, תוך התעלמות מוחלטת מטיבו של אותו נסיון.
    הרי לשיטתם של אלה המבכרים את הנסיון על פני כל תכונה אחרת, אין למעשה מקום להעניק אשראי לאנשים שזה לא מכבר באו והם נעדרי נסיון, ולפיכך, אליבא ד'יחימוביץ, אלבשן ומליצי וממליצי ברק האחרים, אנו נידונים לחוות פעם אחר פעם אך את המוכר, הממוחזר והרע.

    יש לי הרושם שההכרעה של שלי נעוצה גם בזירה הפסיכולוגיסטית: בתמיכתה בברק היא בעצם מוסיפה לנהל את מלחמת העצמאות וההיפרעות שלה מעמיר פרץ. אלא שזה צעד אחד יותר מדי, קודם כל עבור תומכיה, שעימם כביכול התייעצה ורובם ככולם אמרו לה לא ברק.

    דבר אחרון: יש משהו מאוד עצוב וחולה בכל המערכה הזו ב"עבודה": אהוד ברק, כפי שנכתב פה, מבסס את כוחו באופן כמעט גלויי על הגזענות והאיבה הבלתי כבושה של חלקים ב"עבודה" כלפיי פרץ. מעמי איילון ייגרעו מחר קולות רבים של תומכיו מהסיבוב הראשון שאינם יכולים לשאת את חבירתו לפרץ. ובתוך הסגה העליבותית הזו מחליטה יחימוביץ להתייצב באופן אפולוגטי ואקרובטי לצד ברק.חבל.

  44. דרור ניסן

    דומה שיכולות הטיעון וכישורי ההנמקה המשובחים בד"כ של יחימוביץ, לא עמדו לה הפעם.
    אני מסכים עם יוסי דהאן שמכתבה לא משכנע ושנעשית כאן מיסטיפיקציה מופרזת של סוגיית הנסיון, תוך התעלמות מוחלטת מטיבו של אותו נסיון.
    הרי לשיטתם של אלה המבכרים את הנסיון על פני כל תכונה אחרת, אין למעשה מקום להעניק אשראי לאנשים שזה לא מכבר באו והם נעדרי נסיון, ולפיכך, אליבא ד'יחימוביץ, אלבשן ומליצי וממליצי ברק האחרים, אנו נידונים לחוות פעם אחר פעם אך את המוכר, הממוחזר והרע.

    יש לי הרושם שההכרעה של שלי נעוצה גם בזירה הפסיכולוגיסטית: בתמיכתה בברק היא בעצם מוסיפה לנהל את מלחמת העצמאות וההיפרעות שלה מעמיר פרץ. אלא שזה צעד אחד יותר מדי, קודם כל עבור תומכיה, שעימם כביכול התייעצה ורובם ככולם אמרו לה לא ברק.

    דבר אחרון: יש משהו מאוד עצוב וחולה בכל המערכה הזו ב"עבודה": אהוד ברק, כפי שנכתב פה, מבסס את כוחו באופן כמעט גלויי על הגזענות והאיבה הבלתי כבושה של חלקים ב"עבודה" כלפיי פרץ. מעמי איילון ייגרעו מחר קולות רבים של תומכיו מהסיבוב הראשון שאינם יכולים לשאת את חבירתו לפרץ. ובתוך הסגה העליבותית הזו מחליטה יחימוביץ להתייצב באופן אפולוגטי ואקרובטי לצד ברק.חבל.

  45. יצחק ג'קי אדרי

    פרופסור ישעיהו לייבוביץ, : "אני נגד צנזורה בכל צורה ועל כל נושא, בלי יוצא מן הכלל. הצנזורה היא נשק פוליטי בידי השלטון. זו מהותה".

    ח"כ פרופ' אבישי ברוורמן ממפלגת העבודה, נשיא אוניברסיטת בן גוריון בנגב לשעבר, המצטייר כמנהיג חברתי סוציאלי, מהווה סכנה לדמוקרטיה בישראל ובעיקר למימוש אחד מעקרונותיו הבסיסיים: חופש הביטוי. בעת שכיהן כנשיא אוניברסיטת בן גוריון, מעוז האקדמיה התרבות והחינוך, מעל ברוורמן בתפקיד שמירת זכויות האדם, הגנה על חופש הדעה ובחר להגן על החברים בעלי ההון עמם בחר להתחבר.

    אוניברסיטת בן גוריון נחשבת לאחד מהמוסדות האקדמים המכובדים בישראל. ובדומה לכל מוסדות ההשכלה הגבוהה בישראל, נוהגת האוניברסיטה לקיים ימי עיון וכנסים במגוון רחב של נושאים בשיח הציבורי חברתי. למוסדות אלו תפקיד מכריע בעיצוב דמותה של החברה הישראלית והתווית הדרך לבניית חברה בריאה שבונה מדינה נאורה, ובוגריהם הם אילו שיוצאים אחר סיום לימודיהם לעצב את המדינה במגוון תפקידים ונושאים.

    כך חשבו גם במדרשת שדה בוקר, המכון למורשת בן גוריון, כאשר צפו בסרט התעודה "זהב לבן עבודה שחורה" שהוקרן בתוכנית עובדה של אילנה דיין בערוץ 2 ב 9/6/2004, סרט אשר חשף את ניצול עובדי הקבלן במפעלי ים המלח. במדרשה, הכפופה לאוניברסיטת בן גוריון, סברו בעקבות הצפיה בסרט, כי נושא עובדי הקבלן חשוב ועל כן יש לקיים כנס רב משתתפים שיכלול את הקרנת הסרט ופאנל משתתפים שיעסוק בתופעה המתרחבת של עובדי הקבלן בחברה הישראלית.

    ***** הכנס בוטל ע"י פרופסור אבישי ברוורמן.

    רק בזכות אומץ ליבם של חלק מחברי המוסד האקדמי שהחליטו לא לעבור לסדר היום על רמיסת חופש הבעת הדעה ע"י נשיא האוניברסיטה ברוורמן, הובא הנושא לידיעת התקשורת והציבור בישראל. ביטול הכנס בהוראתו של נשיא אוניברסיטת בן גוריון דאז, קיבל חשיפה על ידי שלי יחימוביץ', חברתו למפלגה כיום, במהדורה המרכזית של חדשות ליל שישי בערוץ 2 ב 25/06/2004.

    קישור למאמר המלא:
    http://cafe.themarker.com/view.php?t=42506

    לדעתי:
    א. בחרה ח"כ שלי יחימוביץ החלטה חשובה שיש לה מעטפת יותר רחבה מהגלוי לעין, היא בחרה את הכי פחות גרוע במפלגת העבודה.
    ב. בחרה לא להצביע פתק לבן בקלפי (הפתק הלבן בבחירות הבאות יהיה האסון הגדול שלנו)
    ג. בהרבה זהירות אכתוב שאלמלא התחבר אבישי ברוורמן לעמי אילון היתה שלי מעבירה תמיכתה לאילון.

    תודה
    יצחק ג'קי אדרי – דימונה
    0545921733

  46. יצחק ג'קי אדרי

    פרופסור ישעיהו לייבוביץ, : "אני נגד צנזורה בכל צורה ועל כל נושא, בלי יוצא מן הכלל. הצנזורה היא נשק פוליטי בידי השלטון. זו מהותה".

    ח"כ פרופ' אבישי ברוורמן ממפלגת העבודה, נשיא אוניברסיטת בן גוריון בנגב לשעבר, המצטייר כמנהיג חברתי סוציאלי, מהווה סכנה לדמוקרטיה בישראל ובעיקר למימוש אחד מעקרונותיו הבסיסיים: חופש הביטוי. בעת שכיהן כנשיא אוניברסיטת בן גוריון, מעוז האקדמיה התרבות והחינוך, מעל ברוורמן בתפקיד שמירת זכויות האדם, הגנה על חופש הדעה ובחר להגן על החברים בעלי ההון עמם בחר להתחבר.

    אוניברסיטת בן גוריון נחשבת לאחד מהמוסדות האקדמים המכובדים בישראל. ובדומה לכל מוסדות ההשכלה הגבוהה בישראל, נוהגת האוניברסיטה לקיים ימי עיון וכנסים במגוון רחב של נושאים בשיח הציבורי חברתי. למוסדות אלו תפקיד מכריע בעיצוב דמותה של החברה הישראלית והתווית הדרך לבניית חברה בריאה שבונה מדינה נאורה, ובוגריהם הם אילו שיוצאים אחר סיום לימודיהם לעצב את המדינה במגוון תפקידים ונושאים.

    כך חשבו גם במדרשת שדה בוקר, המכון למורשת בן גוריון, כאשר צפו בסרט התעודה "זהב לבן עבודה שחורה" שהוקרן בתוכנית עובדה של אילנה דיין בערוץ 2 ב 9/6/2004, סרט אשר חשף את ניצול עובדי הקבלן במפעלי ים המלח. במדרשה, הכפופה לאוניברסיטת בן גוריון, סברו בעקבות הצפיה בסרט, כי נושא עובדי הקבלן חשוב ועל כן יש לקיים כנס רב משתתפים שיכלול את הקרנת הסרט ופאנל משתתפים שיעסוק בתופעה המתרחבת של עובדי הקבלן בחברה הישראלית.

    ***** הכנס בוטל ע"י פרופסור אבישי ברוורמן.

    רק בזכות אומץ ליבם של חלק מחברי המוסד האקדמי שהחליטו לא לעבור לסדר היום על רמיסת חופש הבעת הדעה ע"י נשיא האוניברסיטה ברוורמן, הובא הנושא לידיעת התקשורת והציבור בישראל. ביטול הכנס בהוראתו של נשיא אוניברסיטת בן גוריון דאז, קיבל חשיפה על ידי שלי יחימוביץ', חברתו למפלגה כיום, במהדורה המרכזית של חדשות ליל שישי בערוץ 2 ב 25/06/2004.

    קישור למאמר המלא:
    http://cafe.themarker.com/view.php?t=42506

    לדעתי:
    א. בחרה ח"כ שלי יחימוביץ החלטה חשובה שיש לה מעטפת יותר רחבה מהגלוי לעין, היא בחרה את הכי פחות גרוע במפלגת העבודה.
    ב. בחרה לא להצביע פתק לבן בקלפי (הפתק הלבן בבחירות הבאות יהיה האסון הגדול שלנו)
    ג. בהרבה זהירות אכתוב שאלמלא התחבר אבישי ברוורמן לעמי אילון היתה שלי מעבירה תמיכתה לאילון.

    תודה
    יצחק ג'קי אדרי – דימונה
    0545921733

  47. עודד

    שלי איכזבת אותי מאד האנשים שהצטרפת אליהם והאידאולוגיה שלהם רחוקה שנות אור מכל מה שחשבתי שאת מסמלת.
    עזבת את החלשים ועברת לשבעים ולמדושנים, זנחת את חברייך בשכונות ובעיירות בדרום ובצפון בדרך הנלוזה ביותר יום אחד לפני הבחירה….לא אשכח זאת שלי חבל!
    נתת תמיכה ישירה במסע ההשמצה הגזעני נגד עמיר פרץ, הצחוקים, הבדיחות, ההתנשאות לכל אלו את שותפה מהיום.

  48. עודד

    שלי איכזבת אותי מאד האנשים שהצטרפת אליהם והאידאולוגיה שלהם רחוקה שנות אור מכל מה שחשבתי שאת מסמלת.
    עזבת את החלשים ועברת לשבעים ולמדושנים, זנחת את חברייך בשכונות ובעיירות בדרום ובצפון בדרך הנלוזה ביותר יום אחד לפני הבחירה….לא אשכח זאת שלי חבל!
    נתת תמיכה ישירה במסע ההשמצה הגזעני נגד עמיר פרץ, הצחוקים, הבדיחות, ההתנשאות לכל אלו את שותפה מהיום.

  49. שוש

    לא כל כך ברור לי למה הבחירה באילון במקום בברק אמורה ליצג עמדה אידיאולוגית. זו בחירה פוליטית לגיטימית. אילון לא מייצג, בעיני, משהו אחר או שונה מברק. האם בעצם חבירה לעמיר פרץ יש אמירה אידיאלוגית? כמעט כמו לבקש סליחה מעדות המזרח.

    ברק הוא עוף מוזר במובן הטוב של המילה (אחד הדברים שאני זוקפת לזכותו הוא יולי תמיר). זה לא שהוא טוב יותר מאיילון, אבל הוא כבר ביקר בגיהנום של הכוונות הטובות.

  50. שוש

    לא כל כך ברור לי למה הבחירה באילון במקום בברק אמורה ליצג עמדה אידיאולוגית. זו בחירה פוליטית לגיטימית. אילון לא מייצג, בעיני, משהו אחר או שונה מברק. האם בעצם חבירה לעמיר פרץ יש אמירה אידיאלוגית? כמעט כמו לבקש סליחה מעדות המזרח.

    ברק הוא עוף מוזר במובן הטוב של המילה (אחד הדברים שאני זוקפת לזכותו הוא יולי תמיר). זה לא שהוא טוב יותר מאיילון, אבל הוא כבר ביקר בגיהנום של הכוונות הטובות.

  51. אלי

    לפני כמה חודשים כתבתי כאן, ב"העוקץ", שאם לא עמיר פרץ, נשארים רק חיימוביץ ופינס. עמי וטורי העיר אז שאין מקום
    לתלות תקוות גדולות בפינס, או אם לומר זאת במילים שלי- הוא בס"ה עוד מפא"יניק שדואג לקריירה שלו. עכשיו הגיע
    תורה של חיימוביץ. לא נראה לי שיש טעם להתווכח עם הרציונל של דבריה על תמיכתה בברק. ישנם מצבים שהעמדה כלפיהם היא כה ברורה עד שאין צורך להכנס לדמגוגיה של בעד ונגד. זה כמו ריח, ריח של סירחון, והלא "על טעם וריח
    אין להתווכח". הייתי הולך צעד קדימה- אופיר פינס הוא פוליטיקאי ובכל מקרה ימשיך להשתכשך בביצה העכורה של
    מפלגת העבודה. הלכלוך הזה לא זר לו, הוא מכיר אותו היטב, ולטוב או לרע זוהי דרך חייו. (בכל אופן בינתיים). שונה
    המקרה של שלי חיימוביץ. היא הימרה על אישיותה, על האינטגריטי שלה, כשעזבה את מעמדה המיוחד בתור
    עיתונאית, עיתונאית על, והלכה לעולם הבכא של הפוליטיקה. לאן היא תלך עכשיו? הרי בין הפוליטיקאים (וגם בעיני הציבור) היא כבר הפסידה את יוקרתה, ואם ביום מן הימים תרצה לחזור לעיתונות- נדמה לי שגם כאן תהיה דומה לציפור
    בלי נוצות. חבל. גורלו האכזר של הפוליטיקאי.

  52. אלי

    לפני כמה חודשים כתבתי כאן, ב"העוקץ", שאם לא עמיר פרץ, נשארים רק חיימוביץ ופינס. עמי וטורי העיר אז שאין מקום
    לתלות תקוות גדולות בפינס, או אם לומר זאת במילים שלי- הוא בס"ה עוד מפא"יניק שדואג לקריירה שלו. עכשיו הגיע
    תורה של חיימוביץ. לא נראה לי שיש טעם להתווכח עם הרציונל של דבריה על תמיכתה בברק. ישנם מצבים שהעמדה כלפיהם היא כה ברורה עד שאין צורך להכנס לדמגוגיה של בעד ונגד. זה כמו ריח, ריח של סירחון, והלא "על טעם וריח
    אין להתווכח". הייתי הולך צעד קדימה- אופיר פינס הוא פוליטיקאי ובכל מקרה ימשיך להשתכשך בביצה העכורה של
    מפלגת העבודה. הלכלוך הזה לא זר לו, הוא מכיר אותו היטב, ולטוב או לרע זוהי דרך חייו. (בכל אופן בינתיים). שונה
    המקרה של שלי חיימוביץ. היא הימרה על אישיותה, על האינטגריטי שלה, כשעזבה את מעמדה המיוחד בתור
    עיתונאית, עיתונאית על, והלכה לעולם הבכא של הפוליטיקה. לאן היא תלך עכשיו? הרי בין הפוליטיקאים (וגם בעיני הציבור) היא כבר הפסידה את יוקרתה, ואם ביום מן הימים תרצה לחזור לעיתונות- נדמה לי שגם כאן תהיה דומה לציפור
    בלי נוצות. חבל. גורלו האכזר של הפוליטיקאי.

  53. אודי בן סעדיה

    ריח קשה נדף מהפגישה המדוברת ברמת אפעל אבל בכל זאת –
    האין משהו גזעני נודף גם מההכללה הזאת?
    היו שם גם תגובות אחרות. הדיווח התקשורתי בחר להביא רק את אלה המדברות בגנות פרץ. אבל
    האם זה מוצדק להפוך את הדיווח התקשורתי ל"אמת" שיורדת כמו לוחות הברית משמיים?
    לא הגיע הזמן שנעדכן את השיח הצפוי והמעט משומש המחלק את העולם לצדיקים וגזענים
    ובטוח תמיד (?) שכל האמת (הקדושה!) נמצאת תמיד בצד שלו?

  54. אודי בן סעדיה

    ריח קשה נדף מהפגישה המדוברת ברמת אפעל אבל בכל זאת –
    האין משהו גזעני נודף גם מההכללה הזאת?
    היו שם גם תגובות אחרות. הדיווח התקשורתי בחר להביא רק את אלה המדברות בגנות פרץ. אבל
    האם זה מוצדק להפוך את הדיווח התקשורתי ל"אמת" שיורדת כמו לוחות הברית משמיים?
    לא הגיע הזמן שנעדכן את השיח הצפוי והמעט משומש המחלק את העולם לצדיקים וגזענים
    ובטוח תמיד (?) שכל האמת (הקדושה!) נמצאת תמיד בצד שלו?

  55. בחור אחד

    לא מפליא אותי הקפיצה של שלי לעשות למען שלי , אני מהמיעוט הזה שלא אאמין בה , אבל המוזר באמת אילון הרבה יותר יוני מברק , לפחות הכניסה שלו לפוליטיקה היתה בנסיון לנסח מסמך שלום , איפה הוא ואיפה ברק. ברק מבטיח לנו מלחמה ממש ככה הוא מדבר על מלחמה כבלתי-נמנעת כמעט.

    אבל שלי נכנסה למחנה ברק אחרי שכל ילד יודע שברק זייף בחירות במגזר הערבי דרך קבלני קולות , היא לא רק שיודעת שהאיש גנב קולות דרך קומבינה שרקחו בשבילו פואד ובוז'י הרצוג ושמחון , ואולי עוד אנשים שיאה להם התואר שאולי אסור לכתוב אותו.

    לא ראיתי התיחסות לגנבת הדעת שמחנה ברק ביצע בציניות אצל המגזר הערבי בעבודה , משהו שרק אדם מסוכן יודע לעשות.

    והיא ידעה ויודעת מי הוא ברק ובמצח נחושה היא בחרה בחירה ימנית פשיסטית ( הטענה שמתוך הימין יצמח השמאל מגוחכת ונתעבת בו-זמנית ) , ואם המטרה מקדשת את האמצעים אולי בעצם היא כמו אחרון הפוליטיקאים?

    לי לא היה אמון בה היא תמיד הטיפה לשיויון כשהיא בראש הפירמידה, בערוץ 2 היא קבלה עשורות אלפי שקלים בעבור ההטפות ה"סוציאליסטיות" שלה , אולי זה בעיניה לגטימי אבל היא בסה"כ לא שווה את הרעש שעשו סביבה.

    היא פמיניסטית וסוציאליסטית אבל בפועל הבחירות שלה מקדשות את הימין ואת הקפטליזם מי צריך פמינסטיות סוציאליסטיות כאלה , מה התועלת בה וביולי תמיר שגם היא הכזיבה .

    נראה גם שיש איזשהי נהיה "תל-אביבית" מצליחנית שמקדשת את "ההצלחה" בכל מחיר זו דת או כת של הצלחה ואי-אפשר שלא לבוז לרוח התל-אביבית הזו המצוידת בארבע על ארבע והיא יאפית הרבה יותר מאשר שמאלנית נמאס מהתל אביביות הזו הנפוצה עד כאב , אם היא היתה נשארת עם אילון ופרץ היה דבק בה משהו לוזרי חס ושלום , וזה בלתי- נסלח לתל אביביים שמישהו יראה בהם לוזרים .

    כמה קל להוליך שולל במדינה הזו.

  56. בחור אחד

    לא מפליא אותי הקפיצה של שלי לעשות למען שלי , אני מהמיעוט הזה שלא אאמין בה , אבל המוזר באמת אילון הרבה יותר יוני מברק , לפחות הכניסה שלו לפוליטיקה היתה בנסיון לנסח מסמך שלום , איפה הוא ואיפה ברק. ברק מבטיח לנו מלחמה ממש ככה הוא מדבר על מלחמה כבלתי-נמנעת כמעט.

    אבל שלי נכנסה למחנה ברק אחרי שכל ילד יודע שברק זייף בחירות במגזר הערבי דרך קבלני קולות , היא לא רק שיודעת שהאיש גנב קולות דרך קומבינה שרקחו בשבילו פואד ובוז'י הרצוג ושמחון , ואולי עוד אנשים שיאה להם התואר שאולי אסור לכתוב אותו.

    לא ראיתי התיחסות לגנבת הדעת שמחנה ברק ביצע בציניות אצל המגזר הערבי בעבודה , משהו שרק אדם מסוכן יודע לעשות.

    והיא ידעה ויודעת מי הוא ברק ובמצח נחושה היא בחרה בחירה ימנית פשיסטית ( הטענה שמתוך הימין יצמח השמאל מגוחכת ונתעבת בו-זמנית ) , ואם המטרה מקדשת את האמצעים אולי בעצם היא כמו אחרון הפוליטיקאים?

    לי לא היה אמון בה היא תמיד הטיפה לשיויון כשהיא בראש הפירמידה, בערוץ 2 היא קבלה עשורות אלפי שקלים בעבור ההטפות ה"סוציאליסטיות" שלה , אולי זה בעיניה לגטימי אבל היא בסה"כ לא שווה את הרעש שעשו סביבה.

    היא פמיניסטית וסוציאליסטית אבל בפועל הבחירות שלה מקדשות את הימין ואת הקפטליזם מי צריך פמינסטיות סוציאליסטיות כאלה , מה התועלת בה וביולי תמיר שגם היא הכזיבה .

    נראה גם שיש איזשהי נהיה "תל-אביבית" מצליחנית שמקדשת את "ההצלחה" בכל מחיר זו דת או כת של הצלחה ואי-אפשר שלא לבוז לרוח התל-אביבית הזו המצוידת בארבע על ארבע והיא יאפית הרבה יותר מאשר שמאלנית נמאס מהתל אביביות הזו הנפוצה עד כאב , אם היא היתה נשארת עם אילון ופרץ היה דבק בה משהו לוזרי חס ושלום , וזה בלתי- נסלח לתל אביביים שמישהו יראה בהם לוזרים .

    כמה קל להוליך שולל במדינה הזו.

  57. מכלוף

    התאכזבתי משלי,ושוב הבנתי שלא נוכל לסמוך אלא על עצמנו……..
    הקמתה של שס החילונית ( סוציאל דמוקרטית), הופך לצורך חשוב ודחוף!

  58. מכלוף

    התאכזבתי משלי,ושוב הבנתי שלא נוכל לסמוך אלא על עצמנו……..
    הקמתה של שס החילונית ( סוציאל דמוקרטית), הופך לצורך חשוב ודחוף!

  59. ג. אביבי

    לפני כשנה וחצי, כשהחליטה יחימוביץ, להכנס לפוליטיקה ולחבור לע.פרץ, שאלתי עצמי כמה זמן יעבור עד שהזדהותה המבוימת עם העשוקים באמת תתפוגג. רמז ראשון לכך סופק בפרשת רמון, ה"פמיניסטית" יחימוביץ הצטרפה למקהלת המזכים את "חיימ'קה שלנו" ללא תנאי, לפני משפט ומעל כל במה תקשורתית (כלומר כל כלי התקשורת) המקדשת את בני האוליגרכיה ורודת הלחיים, זאת יחד עם "לוחמות חופש ופמיניסטיתיות" כמו ש.אלוני וזהבה גלאון. כבר אז אפשר היה להבחין שאינסטינקט האהדה ל"משלנו" – אצל יחימוביץ – גדול במובהק יותר מכל מחויבות אידיאולוגית, נפשית ומוסרית שלה כלפי העשוקים באמת, שרובם "לא משלנו". שלי פשוט התעייפה מהמסכה המאולצת של סוציאליסטית ופמיניסטית הנאבקת את מאבקם של מי שרובם/ן "צפופי פיגמנטים – שוואצע-חייעס". היא סופסוף בכנסת (בזכות השווארצע פרץ), עכשיו אפשר להתחבק ולהסתחבק עם אחיה בני האוליגרכיה הלבנבנה ולחבור לשתלטנותם על כל שאר האוכלוסיות.

    המסקנה: אין לתלות תקוות באף משיח סוציאליסטי, שיורד אל העם מהאליטה השבעה, כגון: ספירו, יחימוביץ, יולי ושות'. כל אחד בזמנו החופשי, בעיתוי הנוח לו, יחשוף את מהותו הגזענית אנטי מזרחית או לפחות את אי-מחויבותו כלפי המקופחים. גם שת"פ עתידי עם סוציאליסטים (עם או בלי מירכאות) מקרב ה"אליטה" צריך להיות זהיר ומחושב לתועלת הצבורים המוחלשים.
    ואולם לפני שרצים להקים "מפלגת ש"ס חילונית" סוציאל-דמוקרטית, יש לעשות עבודת שטח. עדיף שגוף כזה בכנסת ייצג תנועה בת-קיימא הנאבקת ציבורית ומעמדית למען המוחלשים/עשוקים, מאשר גוף פוליטי הקיים רק בכנסת/ממשל.

  60. ג. אביבי

    לפני כשנה וחצי, כשהחליטה יחימוביץ, להכנס לפוליטיקה ולחבור לע.פרץ, שאלתי עצמי כמה זמן יעבור עד שהזדהותה המבוימת עם העשוקים באמת תתפוגג. רמז ראשון לכך סופק בפרשת רמון, ה"פמיניסטית" יחימוביץ הצטרפה למקהלת המזכים את "חיימ'קה שלנו" ללא תנאי, לפני משפט ומעל כל במה תקשורתית (כלומר כל כלי התקשורת) המקדשת את בני האוליגרכיה ורודת הלחיים, זאת יחד עם "לוחמות חופש ופמיניסטיתיות" כמו ש.אלוני וזהבה גלאון. כבר אז אפשר היה להבחין שאינסטינקט האהדה ל"משלנו" – אצל יחימוביץ – גדול במובהק יותר מכל מחויבות אידיאולוגית, נפשית ומוסרית שלה כלפי העשוקים באמת, שרובם "לא משלנו". שלי פשוט התעייפה מהמסכה המאולצת של סוציאליסטית ופמיניסטית הנאבקת את מאבקם של מי שרובם/ן "צפופי פיגמנטים – שוואצע-חייעס". היא סופסוף בכנסת (בזכות השווארצע פרץ), עכשיו אפשר להתחבק ולהסתחבק עם אחיה בני האוליגרכיה הלבנבנה ולחבור לשתלטנותם על כל שאר האוכלוסיות.

    המסקנה: אין לתלות תקוות באף משיח סוציאליסטי, שיורד אל העם מהאליטה השבעה, כגון: ספירו, יחימוביץ, יולי ושות'. כל אחד בזמנו החופשי, בעיתוי הנוח לו, יחשוף את מהותו הגזענית אנטי מזרחית או לפחות את אי-מחויבותו כלפי המקופחים. גם שת"פ עתידי עם סוציאליסטים (עם או בלי מירכאות) מקרב ה"אליטה" צריך להיות זהיר ומחושב לתועלת הצבורים המוחלשים.
    ואולם לפני שרצים להקים "מפלגת ש"ס חילונית" סוציאל-דמוקרטית, יש לעשות עבודת שטח. עדיף שגוף כזה בכנסת ייצג תנועה בת-קיימא הנאבקת ציבורית ומעמדית למען המוחלשים/עשוקים, מאשר גוף פוליטי הקיים רק בכנסת/ממשל.

  61. שוש

    זכותך לא לחבב את שלי יחימוביץ', אבל הטיעונים שלך תמוהים. תלאביביות או מצליחנות שנדמה לך שיחימוביץ מייצגת אינן פסולות כשלעצמן, אבל יחימוביץ אינה תלאביבית 'במוצאה' או נסיכת גלגלצים למיניהם ואם היא מצליחה הרי שזה בזכות עבודה קשה, עקשנות וכשרון. כן, היא פרובוקטורית ויודעת למשוך אש לרעיונות ולפעילויות שהיא מקדמת – אבל אני בוחרת לבחון את המטרות שלה ואם הן תואמות לשלי מבחינתי היא עושה את העבודה. ביישניות ונחבאות אל הכילים יש לנו בשפע, אנחנו זקוקות לנציגות שכמותה.

    ובאשר לעמיר פרץ – גם אני הצבעתי בפעם הראשונה לעבודה בראשותו. יש בעמיר פרץ שילוב של עמדות מוסריות, מזג חם ומנהיג אזרחי שרצינו לראות. יחד עם זאת ואין כל רע בכך שהוא 'גולה' עכשיו מההנהגה. אם הוא קורץ מחומר של מנהיגים הוא עוד ישוב. הנאמנות החשובה היא לדרך ולא לאיש. אי אפשר לבוא בטענות למפלגת העבודה, או לקיבוצניקים, על כך שאין הנהגה מזרחית. למפלגת העבודה היה מנהיג מזרחי ואני מאמינה שעוד יהיה (גם ראש ממשלה מזרחי)- אם זה יהיה עמיר פרץ או לא זה כבר פחות חשוב.

  62. שוש

    זכותך לא לחבב את שלי יחימוביץ', אבל הטיעונים שלך תמוהים. תלאביביות או מצליחנות שנדמה לך שיחימוביץ מייצגת אינן פסולות כשלעצמן, אבל יחימוביץ אינה תלאביבית 'במוצאה' או נסיכת גלגלצים למיניהם ואם היא מצליחה הרי שזה בזכות עבודה קשה, עקשנות וכשרון. כן, היא פרובוקטורית ויודעת למשוך אש לרעיונות ולפעילויות שהיא מקדמת – אבל אני בוחרת לבחון את המטרות שלה ואם הן תואמות לשלי מבחינתי היא עושה את העבודה. ביישניות ונחבאות אל הכילים יש לנו בשפע, אנחנו זקוקות לנציגות שכמותה.

    ובאשר לעמיר פרץ – גם אני הצבעתי בפעם הראשונה לעבודה בראשותו. יש בעמיר פרץ שילוב של עמדות מוסריות, מזג חם ומנהיג אזרחי שרצינו לראות. יחד עם זאת ואין כל רע בכך שהוא 'גולה' עכשיו מההנהגה. אם הוא קורץ מחומר של מנהיגים הוא עוד ישוב. הנאמנות החשובה היא לדרך ולא לאיש. אי אפשר לבוא בטענות למפלגת העבודה, או לקיבוצניקים, על כך שאין הנהגה מזרחית. למפלגת העבודה היה מנהיג מזרחי ואני מאמינה שעוד יהיה (גם ראש ממשלה מזרחי)- אם זה יהיה עמיר פרץ או לא זה כבר פחות חשוב.

  63. אמיר

    3. נקודות למחשבה
    א. מבין השניים איילון הוא לדעתי הבחירה הטבעית של המחנה הסוציליסטי בעבודה.
    ב. לדעתי לפרסונליזציה של הפוליטיקה הישראלית יש חלק חשוב בהחלשת הסוציליסטים כאן
    בעיקר כי במקום ליצג את הקבוצה ששלחה אותם איש הציבור עסוק בקידום עצמו,
    וכך במקום משיכות חבל פוליטיות בין קבוצות יש קבוצה של אנשי מכירות שרבים בינים לבין עצמם
    ג. בעיני זה מוזר מפתיע שאין נציגים של ועדי עובדים בצמרת מפלגת ה" " עבודה " "
    תקנו אותי אם אני טועה אם יש בכלל נציגים של ועדי עובדים ברשימת העבודה.

  64. אמיר

    3. נקודות למחשבה
    א. מבין השניים איילון הוא לדעתי הבחירה הטבעית של המחנה הסוציליסטי בעבודה.
    ב. לדעתי לפרסונליזציה של הפוליטיקה הישראלית יש חלק חשוב בהחלשת הסוציליסטים כאן
    בעיקר כי במקום ליצג את הקבוצה ששלחה אותם איש הציבור עסוק בקידום עצמו,
    וכך במקום משיכות חבל פוליטיות בין קבוצות יש קבוצה של אנשי מכירות שרבים בינים לבין עצמם
    ג. בעיני זה מוזר מפתיע שאין נציגים של ועדי עובדים בצמרת מפלגת ה" " עבודה " "
    תקנו אותי אם אני טועה אם יש בכלל נציגים של ועדי עובדים ברשימת העבודה.

  65. אמיר

    אל גור היה סגן נשיא 8 שנים וסביר להניח שהנושא של התחממות גלובלית היה גם אז קרוב לליבו.
    למה לא שמענו כלום על זה אז?
    מה יש בכובד האחריות של משרה בחירה שגורם לאנשים להתנהג בשמרנות?

    האם יש למישהו דוגמאות סותרות?
    ואם כן מה גורם את ההבדל?

    תודה – אמיר

  66. אמיר

    אל גור היה סגן נשיא 8 שנים וסביר להניח שהנושא של התחממות גלובלית היה גם אז קרוב לליבו.
    למה לא שמענו כלום על זה אז?
    מה יש בכובד האחריות של משרה בחירה שגורם לאנשים להתנהג בשמרנות?

    האם יש למישהו דוגמאות סותרות?
    ואם כן מה גורם את ההבדל?

    תודה – אמיר

  67. ירדנה אלון

    וכשאומרים ש"ס חילונית הכוונה היא בעצם למפלגה של מזרחים חילוניים (כמדומני שנסיון כזה נעשה בעבר תמ"י הזכורה לטוב/רע תלוי בעיני המתבונן)
    ולמרות שתמ"י נכשלה עדיין אין זה אומר שנסיון שני מכיוונים אחרים לא יצלח ועל כן לא על כך אני נשענת באומרי שזו תהיה טעות להקים מפלגה מזרחית חילונית.
    אני סבורה שהשינוי יבוא והוא אמנם מתחולל לאט לאט אמנם לא באופן דראסטי מהיום למחר אולם מי שמחפש סיפוקים מיידיים כדאי שירד לקיוסק הקרוב ויקנה לו גלידה קרה וטעימה, תהליכים חברתיים פוליטיים לא קורים ביום אחד
    ואני סבורה שהצפת מפלגת העבודה בפעילים ופעילות מזרחיים,עדיף עשרת מונים מאשר הקמת מפלגה סקטוריאלית שכן ככל שיהיו שם יותר מזרחיים חדשים עם תודעה מזרחית חברתית כלכלית פוליטית כן ייטב
    זה יחזק את הכוחות הסוציאל-דמוקרטיים שנמצאים כבר במפלגה ויחייב את המפלגה להתייחס אליהם.
    כשאני אומרת להתייחס אין כוונתי לסוג של "הכלה" שבא ממקום של פוזה ליברלית והפגנת סוג של סבלנות וסובלנות מהסוג של הטרנד האופנתי שפשה בקרב "האליטות האשכנזיות" של "תראו כמה רב-תרבותיים אנחנו"
    להתייחס למשהו או אל מישהו זה אומר – לקחת אותו בחשבון כשרוצים להגיע להחלטות ולהכרעות
    זה לתת משקל וחשיבות וערך לרצונות,למאוויים,לשאיפות, ולחזון החברתי כלכלי פוליטי שלו ולצרף אותן לאג'נדה לא כ-"אחרים מובחנים" שיש להתחשב בהם כמעשה פטרוני. אלא מתוך הבנה שאם זה לא ילקח בחשבון ולא יקבל את הערך והמשקל הראוי ,לא המפלגה תפסיד ,המדינה תפסיד.!!!
    אני סבורה שהיום המזרחים החדשים עברו כבר את השלב של ספיגת העלבונות מתוך שתיקה וחוסר אונים לנוכח הגזענות (מכל המפלגות לא רק בעבודה הליכוד לא פחות גזעני כלפי מזרחיים שלא לדבר על המפד"ל,או שאר המפלגות שמן הליכוד וימינה כך גם בשמאל היותר ראדיקאלי ) היום למזרחים החדשים יש "ארגז כלים" מצוייד היטב שבו הם יכולים,ומסוגלים להשתמש במיומנות רבה. היום המזרחים החדשים יכולים להשיב דבר דבור על אופניו, והם גם יכולים היום ביתר קלות לזהות את הדיכוי הן הגלוי והן הסמוי ועל כן אין שום סיבה לא להיות במרכז ההשפעה הפוליטי במקום להקים מפלגת מזרחים חילונית שכוחה להשפיע יהיה זניח.
    הבעיה העיקרית בכל זה לעניות דעתי היא שהעוני,הדלות,הרעב,קשיי ההישרדות הקיומית ,קשה להם מאוד להמתין בסבלנות ובסובלנות עד שהתרחשויות מעין אלה שתיארתי למעלה יקרו בפועל, המציאות הישראלית מקשה על הסינכרון שלהם, צריך לחשוב איך פותרים את זה אולם לא בדרך של התבדלות מתוך תחושת קיפוח , נהפוך הוא תחושת הקיפוח היא דלק טוב, חומר גלם טוב להשתמש בו כדי להגיע למרכז ההשפעה הפוליטית.

  68. ירדנה אלון

    וכשאומרים ש"ס חילונית הכוונה היא בעצם למפלגה של מזרחים חילוניים (כמדומני שנסיון כזה נעשה בעבר תמ"י הזכורה לטוב/רע תלוי בעיני המתבונן)
    ולמרות שתמ"י נכשלה עדיין אין זה אומר שנסיון שני מכיוונים אחרים לא יצלח ועל כן לא על כך אני נשענת באומרי שזו תהיה טעות להקים מפלגה מזרחית חילונית.
    אני סבורה שהשינוי יבוא והוא אמנם מתחולל לאט לאט אמנם לא באופן דראסטי מהיום למחר אולם מי שמחפש סיפוקים מיידיים כדאי שירד לקיוסק הקרוב ויקנה לו גלידה קרה וטעימה, תהליכים חברתיים פוליטיים לא קורים ביום אחד
    ואני סבורה שהצפת מפלגת העבודה בפעילים ופעילות מזרחיים,עדיף עשרת מונים מאשר הקמת מפלגה סקטוריאלית שכן ככל שיהיו שם יותר מזרחיים חדשים עם תודעה מזרחית חברתית כלכלית פוליטית כן ייטב
    זה יחזק את הכוחות הסוציאל-דמוקרטיים שנמצאים כבר במפלגה ויחייב את המפלגה להתייחס אליהם.
    כשאני אומרת להתייחס אין כוונתי לסוג של "הכלה" שבא ממקום של פוזה ליברלית והפגנת סוג של סבלנות וסובלנות מהסוג של הטרנד האופנתי שפשה בקרב "האליטות האשכנזיות" של "תראו כמה רב-תרבותיים אנחנו"
    להתייחס למשהו או אל מישהו זה אומר – לקחת אותו בחשבון כשרוצים להגיע להחלטות ולהכרעות
    זה לתת משקל וחשיבות וערך לרצונות,למאוויים,לשאיפות, ולחזון החברתי כלכלי פוליטי שלו ולצרף אותן לאג'נדה לא כ-"אחרים מובחנים" שיש להתחשב בהם כמעשה פטרוני. אלא מתוך הבנה שאם זה לא ילקח בחשבון ולא יקבל את הערך והמשקל הראוי ,לא המפלגה תפסיד ,המדינה תפסיד.!!!
    אני סבורה שהיום המזרחים החדשים עברו כבר את השלב של ספיגת העלבונות מתוך שתיקה וחוסר אונים לנוכח הגזענות (מכל המפלגות לא רק בעבודה הליכוד לא פחות גזעני כלפי מזרחיים שלא לדבר על המפד"ל,או שאר המפלגות שמן הליכוד וימינה כך גם בשמאל היותר ראדיקאלי ) היום למזרחים החדשים יש "ארגז כלים" מצוייד היטב שבו הם יכולים,ומסוגלים להשתמש במיומנות רבה. היום המזרחים החדשים יכולים להשיב דבר דבור על אופניו, והם גם יכולים היום ביתר קלות לזהות את הדיכוי הן הגלוי והן הסמוי ועל כן אין שום סיבה לא להיות במרכז ההשפעה הפוליטי במקום להקים מפלגת מזרחים חילונית שכוחה להשפיע יהיה זניח.
    הבעיה העיקרית בכל זה לעניות דעתי היא שהעוני,הדלות,הרעב,קשיי ההישרדות הקיומית ,קשה להם מאוד להמתין בסבלנות ובסובלנות עד שהתרחשויות מעין אלה שתיארתי למעלה יקרו בפועל, המציאות הישראלית מקשה על הסינכרון שלהם, צריך לחשוב איך פותרים את זה אולם לא בדרך של התבדלות מתוך תחושת קיפוח , נהפוך הוא תחושת הקיפוח היא דלק טוב, חומר גלם טוב להשתמש בו כדי להגיע למרכז ההשפעה הפוליטית.

  69. בחור אחד

    הכוונה שלי היא שלשבת בפאב או בית קפה בתל אביב מוקף באנשי ברנז'ה ולהחליט משם מה יאה לעניים זה כבר לא עובד. יש אינטרנס לבורגנים להציג עצמם אחרת ממה שהם אני לא מוכן לקבל ששלי יחימוביץ באמת מיצגת שמאל סוציאליסטי אחר , ועובדה שהיא מתחברת לימין כעת ימין שמכריז שהוא בעד מלחמה בריש גליי . הבועה שלה התפוצצה לנו מול העיניים.

    לדעתי התופעה רחבה יותר משלי היא רק סימפטום אופייני לבורגנות הישראלית במיוחד מאיזור תל אביב , השאלה אגב היא לא מיזרחי מול אשכנזי אלא עניין של מעמדות , של שיוך סוציואקונומי את לא מסוגלת להבין עוני עד שאין לך מה לשים על השולחן ואין לך כסף לתרופות ולא גג מעל ראשך.
    נמאס מהפטרונות הצפונו בונית , מכל הפוזה שהברנז'ה מתל אביב מעטירה על העניים בשביל פוזה ריקה וחלולה.

    שלי יחימוביץ שייכת מבחינה זו לקבוצה שממנה בא ביבי נתניהו ההבדל בניהם שביבי מוכן להודות שהוא חזיר , אבל שלי יחימוביץ ממרומי המשכורת הבומבסטית שלה בערוץ 2 הטיפה סוציאליזם- גם לכנסת היא לא נכנסה בדרך כל בשR היא נזקקה לתמיכת הפטרון שעליו היא הרעיפה סופרלטיבים חסרי שחר כאילו "אידאולוגים" שהבטיחו לה מקום בכנסת זה היה מהלך ציני ולא מהלך של אישה הגונה שרואה עצמה כמו כולם שלי מעולם לא חשבה שהיא כמו "כולם" והיא לא נכנסה לכנסת כמו "כולם" , מהלך שנרקח ע"י הברנז'ה כולה שעמדה מאחוריה , היא תרמה לעוד שכבה צינית שיהיה קשה להסיר כשמישהו יתחיל לעשות ברצינות מעשים "סוציאל דמוקרטים" , היא בעצם הביאה לנסיגה מבחינה חברתית , אני מציע הצעה פשוטה לעשירים יאפים מתקתקים אל תתימרו אפילו שאתם מסוגלים ליצג עוני .אפילו אם יש לכם תוארים וכסף בבנק ומכוניות נצצות אתם לא הנציגים האותנטים של מי שאין להם ואל תדברו בשם מי שאין להם.

    מישהו ונכון יותר הברנז'ה מתל אביב המליכו אותה וכשלו , אבל מדינת תל אביב מחליטה הרי מה טוב ומה לא טוב , הכל נסגר באיזה בית קפה , שם מכריזים על הסוציאליזם שם כאשר הפה מלא בעוגות גורמה ואוכל פלצני שעני יכול רק לחלום עליהם מחליטים מה טוב בשביל העניים כי זה לא נחמד שיש עניים וצריך למרק את המצפון המיוסר.
    זו פוזה מאד "נכונה" להיות "חברתי" , הבעיה היא שכשמדובר בפוזה הרי שבאיזשהי נקודת זמן היא חייבת להתפוצץ וכך קרה בסופו של דבר , נראה לי ששלי יכולה להודות שהיא לא יותר מפוזה. ובזה היא תעשה מעשה באמת אמיתי סוף סוף.

    גם פרץ היה בלון שנופח מעל ומעבר, בלי ממש תוכן ממשי ואמיתי.

  70. בחור אחד

    הכוונה שלי היא שלשבת בפאב או בית קפה בתל אביב מוקף באנשי ברנז'ה ולהחליט משם מה יאה לעניים זה כבר לא עובד. יש אינטרנס לבורגנים להציג עצמם אחרת ממה שהם אני לא מוכן לקבל ששלי יחימוביץ באמת מיצגת שמאל סוציאליסטי אחר , ועובדה שהיא מתחברת לימין כעת ימין שמכריז שהוא בעד מלחמה בריש גליי . הבועה שלה התפוצצה לנו מול העיניים.

    לדעתי התופעה רחבה יותר משלי היא רק סימפטום אופייני לבורגנות הישראלית במיוחד מאיזור תל אביב , השאלה אגב היא לא מיזרחי מול אשכנזי אלא עניין של מעמדות , של שיוך סוציואקונומי את לא מסוגלת להבין עוני עד שאין לך מה לשים על השולחן ואין לך כסף לתרופות ולא גג מעל ראשך.
    נמאס מהפטרונות הצפונו בונית , מכל הפוזה שהברנז'ה מתל אביב מעטירה על העניים בשביל פוזה ריקה וחלולה.

    שלי יחימוביץ שייכת מבחינה זו לקבוצה שממנה בא ביבי נתניהו ההבדל בניהם שביבי מוכן להודות שהוא חזיר , אבל שלי יחימוביץ ממרומי המשכורת הבומבסטית שלה בערוץ 2 הטיפה סוציאליזם- גם לכנסת היא לא נכנסה בדרך כל בשR היא נזקקה לתמיכת הפטרון שעליו היא הרעיפה סופרלטיבים חסרי שחר כאילו "אידאולוגים" שהבטיחו לה מקום בכנסת זה היה מהלך ציני ולא מהלך של אישה הגונה שרואה עצמה כמו כולם שלי מעולם לא חשבה שהיא כמו "כולם" והיא לא נכנסה לכנסת כמו "כולם" , מהלך שנרקח ע"י הברנז'ה כולה שעמדה מאחוריה , היא תרמה לעוד שכבה צינית שיהיה קשה להסיר כשמישהו יתחיל לעשות ברצינות מעשים "סוציאל דמוקרטים" , היא בעצם הביאה לנסיגה מבחינה חברתית , אני מציע הצעה פשוטה לעשירים יאפים מתקתקים אל תתימרו אפילו שאתם מסוגלים ליצג עוני .אפילו אם יש לכם תוארים וכסף בבנק ומכוניות נצצות אתם לא הנציגים האותנטים של מי שאין להם ואל תדברו בשם מי שאין להם.

    מישהו ונכון יותר הברנז'ה מתל אביב המליכו אותה וכשלו , אבל מדינת תל אביב מחליטה הרי מה טוב ומה לא טוב , הכל נסגר באיזה בית קפה , שם מכריזים על הסוציאליזם שם כאשר הפה מלא בעוגות גורמה ואוכל פלצני שעני יכול רק לחלום עליהם מחליטים מה טוב בשביל העניים כי זה לא נחמד שיש עניים וצריך למרק את המצפון המיוסר.
    זו פוזה מאד "נכונה" להיות "חברתי" , הבעיה היא שכשמדובר בפוזה הרי שבאיזשהי נקודת זמן היא חייבת להתפוצץ וכך קרה בסופו של דבר , נראה לי ששלי יכולה להודות שהיא לא יותר מפוזה. ובזה היא תעשה מעשה באמת אמיתי סוף סוף.

    גם פרץ היה בלון שנופח מעל ומעבר, בלי ממש תוכן ממשי ואמיתי.

  71. ליאור

    ס"ש חילונית היא לא בהכרח מזרחית -היא מפלגה להמונים לקשיי היום לדעתי לזה התכוון מכלוף אם כך הוא צודק.

  72. ליאור

    ס"ש חילונית היא לא בהכרח מזרחית -היא מפלגה להמונים לקשיי היום לדעתי לזה התכוון מכלוף אם כך הוא צודק.

  73. שרון

    וחוץ מזה, אין מה לומר. הכוחות הימנים ממשיכים להתעצם משנה לשנה, זה נחשול שסוחף כל מה שמנסה לעמוד בדרכו. העושר וההצלחה הם הקוד המוסרי של ימינו, ומי שראה את הקיבוצניקים מעריצים את ברק על הונו בטלוויזיה, מבין שזה האתוס השולט ואין בלתו.

    אך הרוב הוא קשה פרנסה, תשוש ומאוים. אני רואה אותם כל יום באוטובוסים. יום אחד גם זה יהיה שווה משהו.

  74. שרון

    וחוץ מזה, אין מה לומר. הכוחות הימנים ממשיכים להתעצם משנה לשנה, זה נחשול שסוחף כל מה שמנסה לעמוד בדרכו. העושר וההצלחה הם הקוד המוסרי של ימינו, ומי שראה את הקיבוצניקים מעריצים את ברק על הונו בטלוויזיה, מבין שזה האתוס השולט ואין בלתו.

    אך הרוב הוא קשה פרנסה, תשוש ומאוים. אני רואה אותם כל יום באוטובוסים. יום אחד גם זה יהיה שווה משהו.

  75. שוש

    לא ברור איזו בועה התפוצצה ולמה שלי יחימוביץ' תרמה לכך. אני לא בטוחה שהחלוקה שלך לבורגנות – מול עניים נכונה אבל יותר מכך היא לא תורמת. רק מי שעני יכול להחזיק בתפיסת עולם סוציאליסטית? עד איזה 'דור' יחשב אדם בעל זכות לייצג תפיסה סוציאליסטית? נדמה לי שיחימוביץ' היא דור שני לעוני, בין השאר, תלוי איך מגדירים עוני. והעובדה שבמדינה שלנו יש עוד אפשרות להתנתק ולהתקדם מהמעמד של הוריך היא חיובית.

    מרגע שאדם מייצג אחרים, עניים או בעלי קשיים אחרים, הוא מבחין את עצמו באיזשהו אופן מהם. חבר כנסת אינו רעב ללחם, ומהבחינה הזו כל חברי הכנסת אינם 'מייצגים' עוני. למה לא להרחיב את הלגיטימיות של היצוג למי שיש לו תודעה סוציאליסטית? דרך החשיבה שלך, שאינה מבחינה בין ביבי נתניהו, שהוא פונדמנטליסט ימני לבין שלי יחימוביץ' שאולי אוהבת קפה, אבל היא יוזמת ומצטרפת לעשיה חברתית ולקידום צדק – מאוד מסוכנת בעיני.

    ודרך אגב בתי קפה הם מרחב ציבורי מצויין. בתי קפה וחוף הים – אם לא יפריטו את כולו.

  76. שוש

    לא ברור איזו בועה התפוצצה ולמה שלי יחימוביץ' תרמה לכך. אני לא בטוחה שהחלוקה שלך לבורגנות – מול עניים נכונה אבל יותר מכך היא לא תורמת. רק מי שעני יכול להחזיק בתפיסת עולם סוציאליסטית? עד איזה 'דור' יחשב אדם בעל זכות לייצג תפיסה סוציאליסטית? נדמה לי שיחימוביץ' היא דור שני לעוני, בין השאר, תלוי איך מגדירים עוני. והעובדה שבמדינה שלנו יש עוד אפשרות להתנתק ולהתקדם מהמעמד של הוריך היא חיובית.

    מרגע שאדם מייצג אחרים, עניים או בעלי קשיים אחרים, הוא מבחין את עצמו באיזשהו אופן מהם. חבר כנסת אינו רעב ללחם, ומהבחינה הזו כל חברי הכנסת אינם 'מייצגים' עוני. למה לא להרחיב את הלגיטימיות של היצוג למי שיש לו תודעה סוציאליסטית? דרך החשיבה שלך, שאינה מבחינה בין ביבי נתניהו, שהוא פונדמנטליסט ימני לבין שלי יחימוביץ' שאולי אוהבת קפה, אבל היא יוזמת ומצטרפת לעשיה חברתית ולקידום צדק – מאוד מסוכנת בעיני.

    ודרך אגב בתי קפה הם מרחב ציבורי מצויין. בתי קפה וחוף הים – אם לא יפריטו את כולו.

  77. משה

    אני קורא את כל מה שנאמר לעיל ואת כל מה שלא נאמר עדיין ואני מציע לקרוא לג'קי אדרי מדימונה להוביל מהלך חברתי אמיתי. זאת מכמה סיבות:
    1. הגיע הזמן שיעמוד אדם אמיתי שיוביל את השינוי.
    2. ג'קי יודע להתבטא יותר טוב מכול מי שיכול להיות פןטנציאל מנהיג חברתי.
    3. הניתוחים החברתיים שלו נכונים ךפי הבנתי וממה שנחשפתי עד היום.
    4. יש לו כריזמה .
    5. איש עקרונות שהוכיח שת יכולתו בהובלת מאבק חברתי.
    6. יכול להיות שצריך לבחון את אותה מפלגה סקטוריאלית אך אם לא אכפת לכם אל תגדירו מראש ש"ס חילונית כי גם אני רוצה להיות שם ואני חובש כיפה.

    אני משאיר לכם להשלים.

    משה

  78. משה

    אני קורא את כל מה שנאמר לעיל ואת כל מה שלא נאמר עדיין ואני מציע לקרוא לג'קי אדרי מדימונה להוביל מהלך חברתי אמיתי. זאת מכמה סיבות:
    1. הגיע הזמן שיעמוד אדם אמיתי שיוביל את השינוי.
    2. ג'קי יודע להתבטא יותר טוב מכול מי שיכול להיות פןטנציאל מנהיג חברתי.
    3. הניתוחים החברתיים שלו נכונים ךפי הבנתי וממה שנחשפתי עד היום.
    4. יש לו כריזמה .
    5. איש עקרונות שהוכיח שת יכולתו בהובלת מאבק חברתי.
    6. יכול להיות שצריך לבחון את אותה מפלגה סקטוריאלית אך אם לא אכפת לכם אל תגדירו מראש ש"ס חילונית כי גם אני רוצה להיות שם ואני חובש כיפה.

    אני משאיר לכם להשלים.

    משה

  79. אביעד

    אין שום הבדל בין איילון וברק. ואני הרבהיותר מעריך פוליטיקאי שאינו בוחר בפתרון הילדותי משהו של ישיבה על הגדר בטענה שזו נבלה וזו טריפה.
    אם זו נבלה וזו טריפה, הולכים על ההבדל הדק שמבדיל ביניהם.
    וההבדל אינו שאילון יותר חברתי. המחנה החברתי בעבודה כבר מזמן אינו דבר אמיתי אלא פיקציה שקיימת רק בתקשורת.

    אם כבר הערכתי לשלי רק גדלה בעקבות הצעד שלה.

  80. אביעד

    אין שום הבדל בין איילון וברק. ואני הרבהיותר מעריך פוליטיקאי שאינו בוחר בפתרון הילדותי משהו של ישיבה על הגדר בטענה שזו נבלה וזו טריפה.
    אם זו נבלה וזו טריפה, הולכים על ההבדל הדק שמבדיל ביניהם.
    וההבדל אינו שאילון יותר חברתי. המחנה החברתי בעבודה כבר מזמן אינו דבר אמיתי אלא פיקציה שקיימת רק בתקשורת.

    אם כבר הערכתי לשלי רק גדלה בעקבות הצעד שלה.

  81. פנסיונר

    אני רואה בתמיכתה של שלי יחימוביץ טעות .גם אם אין הבדלים מהותיים בין עמי אילון ובין ברק בנושא החברתי כלכלי.יש הבדל גדול בין השנים.
    ברק לאחר נסיונו הכושל בניהול הצד המדיני פוליטי שהוא חמור יותר מכשלונו בצד הכלכלי חברתי.ברק ניהל מדיניות שתמכה בימין הקיצוני,בתקופתו של ברק עברו יותר ישראלים לשטחי יהודה ושומרון,מכל ראש ממשלה לםניו. ברק נכשל במשא ומתן גם עם הפלשטינים וגם עם הסורים. אין עם מי לדבר היא המסקנה של ברק .האם עם החמאס יש עם מי לדבר. צורת המחשבה של ברק היא צבאית בלבד ואין לה טוח ראייה מדיני, בדיוק כפי שהיה בתקופתו כראש ממשלה.גם היום אומר ברק, אני אנהל את המלחמה טוב יותר. והוא לא רואה ולא יודע כי תפקידו של שר בטחון הוא לא לנהל מלחמה אלה לחזק את צהל כדי למנוע מלחמה.
    לעומתו עמי אילון שגם הוא בא מהצבא בכניסתו למערכת הפוליטית הבין כי הדרך למנוע מלחמה היא דרך המשא ומתן ודרכו היא מדינית באמצעות המפקד הלאומי, הגישה השונה של עמי אילון וברק היתה חיבת להיות בפני הגב שלי יחימוביץ לפני שהחליטה לתמוך בברק.

  82. פנסיונר

    אני רואה בתמיכתה של שלי יחימוביץ טעות .גם אם אין הבדלים מהותיים בין עמי אילון ובין ברק בנושא החברתי כלכלי.יש הבדל גדול בין השנים.
    ברק לאחר נסיונו הכושל בניהול הצד המדיני פוליטי שהוא חמור יותר מכשלונו בצד הכלכלי חברתי.ברק ניהל מדיניות שתמכה בימין הקיצוני,בתקופתו של ברק עברו יותר ישראלים לשטחי יהודה ושומרון,מכל ראש ממשלה לםניו. ברק נכשל במשא ומתן גם עם הפלשטינים וגם עם הסורים. אין עם מי לדבר היא המסקנה של ברק .האם עם החמאס יש עם מי לדבר. צורת המחשבה של ברק היא צבאית בלבד ואין לה טוח ראייה מדיני, בדיוק כפי שהיה בתקופתו כראש ממשלה.גם היום אומר ברק, אני אנהל את המלחמה טוב יותר. והוא לא רואה ולא יודע כי תפקידו של שר בטחון הוא לא לנהל מלחמה אלה לחזק את צהל כדי למנוע מלחמה.
    לעומתו עמי אילון שגם הוא בא מהצבא בכניסתו למערכת הפוליטית הבין כי הדרך למנוע מלחמה היא דרך המשא ומתן ודרכו היא מדינית באמצעות המפקד הלאומי, הגישה השונה של עמי אילון וברק היתה חיבת להיות בפני הגב שלי יחימוביץ לפני שהחליטה לתמוך בברק.

  83. בחור אחד

    כי האלטרנטיבה שלך היא שעני במילא מוגבל , הוא נשמע רע , נראה רע וכנראה מסריח מידי בכדי לתת בו אמון שהוא ייצג את עצמו את אולי לא כתבת את זה אבל האספסוף בעינייך לא ראוי לאמון רק "לאידאולוגיה" חלולה שנועדה ליצר ג'ובים עבור המיליה הברנז'אי.
    הבורגנות הישראלית ובתי הקפה שלה יכולים לתרום בורייטי ולהצביע למפלגה הבורגנית העבודה העניים כנראה יעדיפו משהו פחות רהוט אבל יקבלו תמורתו חמימות והרגשה שהם רצויים. הבורגנות רואה בעוני משהו שימושי כמו איזה מינרל שאפשר להפיק ממנו משהו רווחי.
    השיטה של שלי היא לתת פירורים ולעשות הרבה רעש והמון יחצנות והשימוש הציני שלה בעשוקים מעלה קבס , בשעה שבסופו של כל מהלך שלומה ומעמדה שלה הם החשובים ביותר.

    ולבסוף..כל המילים לא שוות כלום , אם בסופו של דבר היא הצביעה בעד ברק , זו הצבעה בעד מלחמה ובעד העמקת העוני.

    היא אשמה כמו עוד הרבה שוכני בתי קפה בישראל הצינית הנוכחית .

    אני אישית מאחל לה שתישאר מחוץ לכנסת אבל אני לא מאמין שכך יקרה , היא תעשה קומבינות ותתנהג כמו סוחר מיומן עד שתגיע למקום שבעיניה נועד לה , היא לא פועלת ביושר ולהיות תמיד במקום שבו החמאה מרוחה אינה תגלית סוציאליסטית.

  84. בחור אחד

    כי האלטרנטיבה שלך היא שעני במילא מוגבל , הוא נשמע רע , נראה רע וכנראה מסריח מידי בכדי לתת בו אמון שהוא ייצג את עצמו את אולי לא כתבת את זה אבל האספסוף בעינייך לא ראוי לאמון רק "לאידאולוגיה" חלולה שנועדה ליצר ג'ובים עבור המיליה הברנז'אי.
    הבורגנות הישראלית ובתי הקפה שלה יכולים לתרום בורייטי ולהצביע למפלגה הבורגנית העבודה העניים כנראה יעדיפו משהו פחות רהוט אבל יקבלו תמורתו חמימות והרגשה שהם רצויים. הבורגנות רואה בעוני משהו שימושי כמו איזה מינרל שאפשר להפיק ממנו משהו רווחי.
    השיטה של שלי היא לתת פירורים ולעשות הרבה רעש והמון יחצנות והשימוש הציני שלה בעשוקים מעלה קבס , בשעה שבסופו של כל מהלך שלומה ומעמדה שלה הם החשובים ביותר.

    ולבסוף..כל המילים לא שוות כלום , אם בסופו של דבר היא הצביעה בעד ברק , זו הצבעה בעד מלחמה ובעד העמקת העוני.

    היא אשמה כמו עוד הרבה שוכני בתי קפה בישראל הצינית הנוכחית .

    אני אישית מאחל לה שתישאר מחוץ לכנסת אבל אני לא מאמין שכך יקרה , היא תעשה קומבינות ותתנהג כמו סוחר מיומן עד שתגיע למקום שבעיניה נועד לה , היא לא פועלת ביושר ולהיות תמיד במקום שבו החמאה מרוחה אינה תגלית סוציאליסטית.

  85. עמית

    צריך לזכור שגם אורית נוקד ודני יתום נקטו את האמצעים העומדים לרשותם בכדי להילחם בחוק ההסדרים.
    בגדול בפרימריס הבאים מי שחבר מפלגת העבודה צריך לתמוך בכמה שיותר מועמדות כי הסיכוי שלנו לשנות את המערכת טמון ביתרונות הברורים של נשים על גברים כאשר מגיעים למשימות מורכבות.
    נ.ב.
    אני בחור

  86. עמית

    צריך לזכור שגם אורית נוקד ודני יתום נקטו את האמצעים העומדים לרשותם בכדי להילחם בחוק ההסדרים.
    בגדול בפרימריס הבאים מי שחבר מפלגת העבודה צריך לתמוך בכמה שיותר מועמדות כי הסיכוי שלנו לשנות את המערכת טמון ביתרונות הברורים של נשים על גברים כאשר מגיעים למשימות מורכבות.
    נ.ב.
    אני בחור

  87. שוש

    אתה לא מדבר על עני אותנטי, אלא על עני מקצועי, או יותר נכון על נציג מקצועי לעוני. לא היו לנו מספיק כאלה? זכורות לי הציפיות הגדולות מדוד לוי, מאבוחצירה וגם מש"ס שכולן נכזבו. בניגוד אליך אני חושבת שהפוליטיקה ומאבקי הכוח, שבהם אתה מזלזל, הם המשחק הדמוקרטי ואילו החיפוש הטהרני אחרי מי שלא נגוע בשיקולים פוליטיים סופו להידרדר לדיקטטורה. הפוליטיקה 'מלוכלכת', בוגדנית, אינטרסנטית והפכפכה ויחד עם זאת היא הזירה הנכונה לשינוי. אתה מחפש נציגות שאינה נגועה במשחקי כוח? בהצלחה.

    מענין מאוד מדוע דווקא שלי יחימוביץ נתפסת על ידך כסמל לפוליטיקה של מוקדי כוח (ברנז'ה). על ידך ועל ידי טל פרידמן. מבחינתי שלי יחימוביץ עשתה מעשה נכון ואמיץ כשנקטה עמדה וזנחה את הכורסא הנוחה של כתבת-סלבריטאית. כתבים אחרים, שמתנהגים כדוברי-הדור-מטעם-עצמם ומרשים לעצמם להקדיח ולרחרח תבשילים והלכי-רוח מגעילים אותי, ראה מקרה בן כספית שמסתובב כשמשהו תחוב עמוק בישבנו.

    ונסיים בקפה, אני רואה בתרבות בתי הקפה סימן לנורמליות – מוזרה אמנם, בלתי נתפסת למדי – של אנשים במדינה שלנו. מסעדות יוקרה הן אולי מקום פלצני, אבל כידוע לך אנשים סובלים גם מזה.

  88. שוש

    אתה לא מדבר על עני אותנטי, אלא על עני מקצועי, או יותר נכון על נציג מקצועי לעוני. לא היו לנו מספיק כאלה? זכורות לי הציפיות הגדולות מדוד לוי, מאבוחצירה וגם מש"ס שכולן נכזבו. בניגוד אליך אני חושבת שהפוליטיקה ומאבקי הכוח, שבהם אתה מזלזל, הם המשחק הדמוקרטי ואילו החיפוש הטהרני אחרי מי שלא נגוע בשיקולים פוליטיים סופו להידרדר לדיקטטורה. הפוליטיקה 'מלוכלכת', בוגדנית, אינטרסנטית והפכפכה ויחד עם זאת היא הזירה הנכונה לשינוי. אתה מחפש נציגות שאינה נגועה במשחקי כוח? בהצלחה.

    מענין מאוד מדוע דווקא שלי יחימוביץ נתפסת על ידך כסמל לפוליטיקה של מוקדי כוח (ברנז'ה). על ידך ועל ידי טל פרידמן. מבחינתי שלי יחימוביץ עשתה מעשה נכון ואמיץ כשנקטה עמדה וזנחה את הכורסא הנוחה של כתבת-סלבריטאית. כתבים אחרים, שמתנהגים כדוברי-הדור-מטעם-עצמם ומרשים לעצמם להקדיח ולרחרח תבשילים והלכי-רוח מגעילים אותי, ראה מקרה בן כספית שמסתובב כשמשהו תחוב עמוק בישבנו.

    ונסיים בקפה, אני רואה בתרבות בתי הקפה סימן לנורמליות – מוזרה אמנם, בלתי נתפסת למדי – של אנשים במדינה שלנו. מסעדות יוקרה הן אולי מקום פלצני, אבל כידוע לך אנשים סובלים גם מזה.

  89. בחור אחד

    אין לי בעיה עם תרבות בתי הקפה , זה ים תיכוני הולם את המקום וזה בסדר גמור , אבל זה מחליא שמי שפוגש במי שנמצא בטריטוריה מסויימת מחליט מעבר לאותה טריטוריה אף אם אין לו מושג ירוק מי נגד מי , ונראה לי שיש חשיבות מוגזמת לבתי קפה מסויימים שנוהגים לארח החל מרני יהב ועד לעיתונאים וכל מיני כתבנים בשכר, הם לא צריכים לקבוע ולהיות ערוץ מעל לדמוקרטיה או עוקף דמוקרטיה והם כן כאלה, הרי אין זכות כזו לבתי הקפה בשדרות או בקרית מוצקין.

    ולדעתי מי שמנהל "פוליטיקה מקצועית של עוני" היא דווקא הגברת יחימוביץ , בכל אופן יש לה יהירות כאילו היא מבינה דברים שלדעתי רחוקים ממנה מרחק רב. היא נכסה לעצמה את כל מה שקשור למאבק החברתי .

    דויד לוי לא היה עני אותנטי ועמיר פרץ לא היה כזה הם נולדו בתוך מנגנון מפלגתי ומשם הגיעו למה שהגיעו אגב אני לא יודע למה קל לך לבוז ללוי ואת לא היית משתמשת באשכנזי באותה קלות להמחשת דימוי מסויים , אני חושב יותר בכיוון לוחמני , לא מהוקצע , כזה שהמימסד יחשוש מפניו ולא איזו בורגנית נעימת סבר שיודעת בעיקר לארגן לעצמה ג'ובים , בעצם החבירה שלה לברק היא הפכה לאנטי-חברתית .

    אם את טוענת שהחבירה שלה לברק איני אינטרסנטית או שאת תמימה או שאת רואה בסוג הקומבינה הפוליטית הזו דבר לגטימי אפילו שכאמור ברק הוא אנטי-חברתי מובהק.

    יכול להיות שאת לא מבינה ולא רוצה לראות מה ברק מסמל אני בטוח שאם היא היתה מצטרפת לליכוד ותומכת במדניות של נתניהו היית מבינה שיש בכך פשיטת רגל מוסרית , משום מה את מסרבת להבין שהיא בעצם עשתה מעין חבירה לביבי , או נכון יותר לתואם ביבי , לדעתי מסוכן מביבי , נגד ביבי יש מי שיתייצב , איני בטוח שיהיו מספיק אנשים שיבלמו את ברק שמכריז בלי כחל ושרק שהוא הולך לנהל לנו מלחמה .

    ברק הוא שקרן מניפולטיבי שכבר ביצע מניפולציות בעבר , והוא וצוות יועציו מכינים מלוא החופן מניפולציות , תהיי בטוחה שמשהו בסגנון "הזקנה מהמסדרון" יצוץ ואולי בעצם מלחמה תטרוף את כל הקלפים , זה לא משנה ברור שהמיקוד בבעיות חברה התמסמס.

  90. בחור אחד

    אין לי בעיה עם תרבות בתי הקפה , זה ים תיכוני הולם את המקום וזה בסדר גמור , אבל זה מחליא שמי שפוגש במי שנמצא בטריטוריה מסויימת מחליט מעבר לאותה טריטוריה אף אם אין לו מושג ירוק מי נגד מי , ונראה לי שיש חשיבות מוגזמת לבתי קפה מסויימים שנוהגים לארח החל מרני יהב ועד לעיתונאים וכל מיני כתבנים בשכר, הם לא צריכים לקבוע ולהיות ערוץ מעל לדמוקרטיה או עוקף דמוקרטיה והם כן כאלה, הרי אין זכות כזו לבתי הקפה בשדרות או בקרית מוצקין.

    ולדעתי מי שמנהל "פוליטיקה מקצועית של עוני" היא דווקא הגברת יחימוביץ , בכל אופן יש לה יהירות כאילו היא מבינה דברים שלדעתי רחוקים ממנה מרחק רב. היא נכסה לעצמה את כל מה שקשור למאבק החברתי .

    דויד לוי לא היה עני אותנטי ועמיר פרץ לא היה כזה הם נולדו בתוך מנגנון מפלגתי ומשם הגיעו למה שהגיעו אגב אני לא יודע למה קל לך לבוז ללוי ואת לא היית משתמשת באשכנזי באותה קלות להמחשת דימוי מסויים , אני חושב יותר בכיוון לוחמני , לא מהוקצע , כזה שהמימסד יחשוש מפניו ולא איזו בורגנית נעימת סבר שיודעת בעיקר לארגן לעצמה ג'ובים , בעצם החבירה שלה לברק היא הפכה לאנטי-חברתית .

    אם את טוענת שהחבירה שלה לברק איני אינטרסנטית או שאת תמימה או שאת רואה בסוג הקומבינה הפוליטית הזו דבר לגטימי אפילו שכאמור ברק הוא אנטי-חברתי מובהק.

    יכול להיות שאת לא מבינה ולא רוצה לראות מה ברק מסמל אני בטוח שאם היא היתה מצטרפת לליכוד ותומכת במדניות של נתניהו היית מבינה שיש בכך פשיטת רגל מוסרית , משום מה את מסרבת להבין שהיא בעצם עשתה מעין חבירה לביבי , או נכון יותר לתואם ביבי , לדעתי מסוכן מביבי , נגד ביבי יש מי שיתייצב , איני בטוח שיהיו מספיק אנשים שיבלמו את ברק שמכריז בלי כחל ושרק שהוא הולך לנהל לנו מלחמה .

    ברק הוא שקרן מניפולטיבי שכבר ביצע מניפולציות בעבר , והוא וצוות יועציו מכינים מלוא החופן מניפולציות , תהיי בטוחה שמשהו בסגנון "הזקנה מהמסדרון" יצוץ ואולי בעצם מלחמה תטרוף את כל הקלפים , זה לא משנה ברור שהמיקוד בבעיות חברה התמסמס.

  91. שוש

    קשה לי להבין מה פסול ביחימוביץ ובכך שהיא מטפלת בנושאים חברתיים, מנכסת עוני כדבריך – ובעצמה נחלצה ממנו? שניהם דברים חיוביים. עוני וחוסר אונים הולכים ביחד, ולכן חשוב לא לשכוח מאיפה באת (אתה או הוריך) גם כשאתה כבר לא שם. אני חושבת שאתה טועה בה ואת הגועל שלה מההתחככות של עשירים במשרתיהם בתקשורת ובממשל היא מתרגמת לעשיה. כן ירבו.

    קואליציות ורשתות חברתיות כשלעצמן אינן כלי פסול ואינן נמצאות בבעלותם הבלעדית של בעלי ההון. מכאן שהשותפות בין עיתונאית חברתית – אקדמאים (כשאלו אינם עסוקים בביקורתיות אוטרקית ומקצועית) – ואפילו בעלי הון חברתיים או יחצניי"ם חשובה. גם אני הייתי מעדיפה שהצדק ינחת בצניחה חופשית או שהמשיח יגיע.

    קח למשל את הקואליציה בין ארגונים פמניסטיים ומפלגות דתיות בנושאי פורנוגרפיה – מצוין ומחמם את הלב. שוב, יש אנשים שמתפרנסים מפסימיות. לעניות דעתי נשים נוטות פחות ללקות בסמפטום הזה. ברק מוכר אפיל בטחוני – ומיד דחוף להם לצעוק שהוא מסרסר מלחמה. עלה בדעתם שאולי הוא מבקש להגיע לשלטון? עמדות ביקורתיות לעומתיות כנראה עושות להם את זה, אבל זה מצ'עמם.

    החבירה לברק לגיטימית בעיני. אני אולי תמימה אבל בין ממשלה עם פרץ ובלי שר רווחה לבין ממשלה עם שר רווחה נמרץ שמוצאו מן האליטות אני מעדיפה את האחרונה. ובקשר לדוד לוי אין לי סימפטיה לפוליטיקה שהוא עשה פה הרבה מאוד שנים. אבל היתי ילדה, הרבה פחות סלחנית מהיום ואהדתי את הקבוצה היריבה. אבוחצירה לדעתי סיים בכלא ואת ש"ס אני מחבבת והיו אפילו כמה רגעים כשדרעי, לפני עידן ועידנים, אמר בשם הרב שפיקוח נפש דוחה הכל שממש התרגשתי ואהבתי אותם.

  92. שוש

    קשה לי להבין מה פסול ביחימוביץ ובכך שהיא מטפלת בנושאים חברתיים, מנכסת עוני כדבריך – ובעצמה נחלצה ממנו? שניהם דברים חיוביים. עוני וחוסר אונים הולכים ביחד, ולכן חשוב לא לשכוח מאיפה באת (אתה או הוריך) גם כשאתה כבר לא שם. אני חושבת שאתה טועה בה ואת הגועל שלה מההתחככות של עשירים במשרתיהם בתקשורת ובממשל היא מתרגמת לעשיה. כן ירבו.

    קואליציות ורשתות חברתיות כשלעצמן אינן כלי פסול ואינן נמצאות בבעלותם הבלעדית של בעלי ההון. מכאן שהשותפות בין עיתונאית חברתית – אקדמאים (כשאלו אינם עסוקים בביקורתיות אוטרקית ומקצועית) – ואפילו בעלי הון חברתיים או יחצניי"ם חשובה. גם אני הייתי מעדיפה שהצדק ינחת בצניחה חופשית או שהמשיח יגיע.

    קח למשל את הקואליציה בין ארגונים פמניסטיים ומפלגות דתיות בנושאי פורנוגרפיה – מצוין ומחמם את הלב. שוב, יש אנשים שמתפרנסים מפסימיות. לעניות דעתי נשים נוטות פחות ללקות בסמפטום הזה. ברק מוכר אפיל בטחוני – ומיד דחוף להם לצעוק שהוא מסרסר מלחמה. עלה בדעתם שאולי הוא מבקש להגיע לשלטון? עמדות ביקורתיות לעומתיות כנראה עושות להם את זה, אבל זה מצ'עמם.

    החבירה לברק לגיטימית בעיני. אני אולי תמימה אבל בין ממשלה עם פרץ ובלי שר רווחה לבין ממשלה עם שר רווחה נמרץ שמוצאו מן האליטות אני מעדיפה את האחרונה. ובקשר לדוד לוי אין לי סימפטיה לפוליטיקה שהוא עשה פה הרבה מאוד שנים. אבל היתי ילדה, הרבה פחות סלחנית מהיום ואהדתי את הקבוצה היריבה. אבוחצירה לדעתי סיים בכלא ואת ש"ס אני מחבבת והיו אפילו כמה רגעים כשדרעי, לפני עידן ועידנים, אמר בשם הרב שפיקוח נפש דוחה הכל שממש התרגשתי ואהבתי אותם.

  93. רומי

    למשה קראתי את דבריך על אדרי ורוצה להוסיף בהקשר ליחימוביץ ועוני

    כתב אדרי באחד ממאמריו גזרו: עלי את החשכה שבעוני, יש במשפט הזה הכל, גזרו, חשיכה, עוני, וכותב זאת אדם שבחר מדעת להאבק במשפחה הכי עשירה במדינת ישראל, נאבק והביא את המאבק לידיעת הציבור.

    תחשוב לרגע משה, אדם אחד, מאבק אחד הגיע למצב של שיח ציבורי רחב ביותר, איך שלא נבחן את נושא עובדי הקבלן נגיע לאדרי שנשא את הדגל בצורה הירואית תוך הקרבה רבה והיום הנושא הפך לאחד מהמאבקים החשובים ביותר שהיו אי פעם במדינת ישראל שנמצאים בו בחפיפה אחת דלת העם, עם הארץ ואקדמאיים בכירים לצדם של עובדי היי טק.

    אם אדרי ידע לעשות זאת סביר להניח שמעמדת כח פוליטית ידע להרחיב את התודעה החברתית לכדיי ביצועים לטובת הכלל.

    למרות דבריי החמים אני יכולה לומר שאם אדרי לא ינקוט עמדה פוליטית הוא יאכז אותי בגדול.

    רומי

  94. רומי

    למשה קראתי את דבריך על אדרי ורוצה להוסיף בהקשר ליחימוביץ ועוני

    כתב אדרי באחד ממאמריו גזרו: עלי את החשכה שבעוני, יש במשפט הזה הכל, גזרו, חשיכה, עוני, וכותב זאת אדם שבחר מדעת להאבק במשפחה הכי עשירה במדינת ישראל, נאבק והביא את המאבק לידיעת הציבור.

    תחשוב לרגע משה, אדם אחד, מאבק אחד הגיע למצב של שיח ציבורי רחב ביותר, איך שלא נבחן את נושא עובדי הקבלן נגיע לאדרי שנשא את הדגל בצורה הירואית תוך הקרבה רבה והיום הנושא הפך לאחד מהמאבקים החשובים ביותר שהיו אי פעם במדינת ישראל שנמצאים בו בחפיפה אחת דלת העם, עם הארץ ואקדמאיים בכירים לצדם של עובדי היי טק.

    אם אדרי ידע לעשות זאת סביר להניח שמעמדת כח פוליטית ידע להרחיב את התודעה החברתית לכדיי ביצועים לטובת הכלל.

    למרות דבריי החמים אני יכולה לומר שאם אדרי לא ינקוט עמדה פוליטית הוא יאכז אותי בגדול.

    רומי

  95. בחור אחד

    שאתם בונים על השקר ועל הזכרון הקלוש של הציבור.

    הנה עכשיו ברק מתמנה שר ביטחון וזה אחרי שהוכח בערוץ 10 שהוא עבריין פוליטי וזייף בחירות , איפה המשטרה איפה הפרקליטות? מדוע הוא לא נחקר ביחב"ל ?

    רק על נעמי בלומנטל חכמים?
    על דרעי?

    הנסיון הזה להמליך את אבי השיטה "אין לנו פרטנר" לשר ביטחון בהכרח תביא לפרוץ מלחמה נוספת , וזה מעבר להבטחות שרק לפני כמה ימים השקרן ברק אמר (שלא יצטרף לממשלת אולמרט ושעל אולמרט להתפטר) והאמת היא בעקיפין ועדת וינוגרד ביקרה גם את השיטה הזו של ברק ולברק יש מניות יסוד בדרדור המצב הבטחוני השיטה שלו שעוקפת משא ומתן הביאה לאינתיפאדה ולמלחמת לבנון השניה , הלוואי שנחלץ ממה שמסתמן כעת כהערכות למלחמה.

    ויחימוביץ היא הרי שתקה בכל המלחמה הנפשעת בלבנון , גם כשכוסתה במצררים , מה שנשאר הם כמה אנשים חלקם מהמיליה שלה שמנסים בלי הצלחה גדולה להסתיר את חרפתה. איך הם מתכוונים בעתיד להסביר את הדברים האלה את ההתנהלות שלהם?

    אגב שוש , בנסיון שלך לתאר הכל בצבעים ורודים הוא חסר שחר , תסלחי לי גם הצנזורה על "פונוגרפיה" שאת מציעה כביכול כאילו מדובר בקידמה זו חרפה הרי גם הומו ולסבית בעיני החרדים היא פונוגרפיה על מה את כל כך מבסוטית? ,גם הנסיון כעת למנוע צעידה בירושלים מוכיחה שבכל התחומים יש נסיגה .

    יש פה לצערי נסיון למנות פאשיסט בדרכים לא דרכים לשר ביטחון וצר לי מאד שמי שהיו אמורים לבלום את הנסיון הזה כולל שלי יחימוביץ תרמו לו את תרומתם.

    הלוואי שלא תהיה מלחמה , איני יודע איך והלוואי שאני טועה טעות גדולה וכל מה שמסתמן זה צל מדומה שאני רואה בלי כיסוי אמיתי, אבל שתדעו כל מי שתומך במינוי של ברק העבריין , אתם הבאתם את המלחמה הזו בעיניים פקוחות. אם תפרוץ המלחמה תזכרו שלא עשיתם דבר למנוע אותה.

  96. בחור אחד

    שאתם בונים על השקר ועל הזכרון הקלוש של הציבור.

    הנה עכשיו ברק מתמנה שר ביטחון וזה אחרי שהוכח בערוץ 10 שהוא עבריין פוליטי וזייף בחירות , איפה המשטרה איפה הפרקליטות? מדוע הוא לא נחקר ביחב"ל ?

    רק על נעמי בלומנטל חכמים?
    על דרעי?

    הנסיון הזה להמליך את אבי השיטה "אין לנו פרטנר" לשר ביטחון בהכרח תביא לפרוץ מלחמה נוספת , וזה מעבר להבטחות שרק לפני כמה ימים השקרן ברק אמר (שלא יצטרף לממשלת אולמרט ושעל אולמרט להתפטר) והאמת היא בעקיפין ועדת וינוגרד ביקרה גם את השיטה הזו של ברק ולברק יש מניות יסוד בדרדור המצב הבטחוני השיטה שלו שעוקפת משא ומתן הביאה לאינתיפאדה ולמלחמת לבנון השניה , הלוואי שנחלץ ממה שמסתמן כעת כהערכות למלחמה.

    ויחימוביץ היא הרי שתקה בכל המלחמה הנפשעת בלבנון , גם כשכוסתה במצררים , מה שנשאר הם כמה אנשים חלקם מהמיליה שלה שמנסים בלי הצלחה גדולה להסתיר את חרפתה. איך הם מתכוונים בעתיד להסביר את הדברים האלה את ההתנהלות שלהם?

    אגב שוש , בנסיון שלך לתאר הכל בצבעים ורודים הוא חסר שחר , תסלחי לי גם הצנזורה על "פונוגרפיה" שאת מציעה כביכול כאילו מדובר בקידמה זו חרפה הרי גם הומו ולסבית בעיני החרדים היא פונוגרפיה על מה את כל כך מבסוטית? ,גם הנסיון כעת למנוע צעידה בירושלים מוכיחה שבכל התחומים יש נסיגה .

    יש פה לצערי נסיון למנות פאשיסט בדרכים לא דרכים לשר ביטחון וצר לי מאד שמי שהיו אמורים לבלום את הנסיון הזה כולל שלי יחימוביץ תרמו לו את תרומתם.

    הלוואי שלא תהיה מלחמה , איני יודע איך והלוואי שאני טועה טעות גדולה וכל מה שמסתמן זה צל מדומה שאני רואה בלי כיסוי אמיתי, אבל שתדעו כל מי שתומך במינוי של ברק העבריין , אתם הבאתם את המלחמה הזו בעיניים פקוחות. אם תפרוץ המלחמה תזכרו שלא עשיתם דבר למנוע אותה.

  97. איריס

    עצוב וצודק. צודק ועצוב.

  98. איריס

    עצוב וצודק. צודק ועצוב.

  99. שוש

    עלית עלי, אני בורגנית (לפחות לפי הגיל).

    בסדר, אנחנו לא מסכימים, ברק אינו פאשיסט בעיני ואפילו המליונים שלו לא פוסלים אותו – כל עוד הוא לא גנב או עשק בשבילם. מה שמטריד אותי אינו המצליחנות של שלי יחימוביץ' או של ברק. מה שחשוב לי הוא שגם אנשים רגילים, שעובדים יוכלו להתקיים בכבוד. והשאלה היא מי יכול להיות שותף למדיניות כזו. לא אכפת לי שמי שיוביל מדיניות כזו יהיה מצליחן, שחצן, שרירן או מחומצן. העיקר שעוד ועוד אנשים יכנסו למעגל ה'בורגני'. מאחלת את זה גם לאויבים שלנו.

  100. שוש

    עלית עלי, אני בורגנית (לפחות לפי הגיל).

    בסדר, אנחנו לא מסכימים, ברק אינו פאשיסט בעיני ואפילו המליונים שלו לא פוסלים אותו – כל עוד הוא לא גנב או עשק בשבילם. מה שמטריד אותי אינו המצליחנות של שלי יחימוביץ' או של ברק. מה שחשוב לי הוא שגם אנשים רגילים, שעובדים יוכלו להתקיים בכבוד. והשאלה היא מי יכול להיות שותף למדיניות כזו. לא אכפת לי שמי שיוביל מדיניות כזו יהיה מצליחן, שחצן, שרירן או מחומצן. העיקר שעוד ועוד אנשים יכנסו למעגל ה'בורגני'. מאחלת את זה גם לאויבים שלנו.

  101. חנה קים

    קראתי את טיעוניה של יחימוביץ על החלטתה לחבור לברק ולא השתכנעתי. בהתחלה כעסתי עליה ואחר כך נרגעתי. מותר האדם מן הפוליטיקאי הוא שהפוליטיקאי רואה עצמו מחוייב לבחור בין טרפות לנבלות. שלי היא פוליטיקאית. לא פחות מתמר גוז'נסקי מחד"ש ויצחק לוי מהמפד"ל, שבכנסות הקודמות קידמו ללא הכר את החקיקה החברתית, למרות דעותיהם הקוטביות. הייחוד של יחימוביץ טמון באופייה. חשוב לה להיות מצליחנית גם בעיסוקה הנוכחי. אם יולי תמיר סימנה את הצלחתם של ברק ופרץ להיבחר לראשות מפלגתם בעבר על ידי תמיכה גורפת בהם, יחימוביץ החליטה לתפוס הפעם את מקומה.
    כל עוד היא תמשיך לייצג את הקופאיות בסופר ועובדות כוח אדם שמפוטרות משום שהן בהריון – אני רואה בה גורם חשוב בפוליטיקה. הבעיה היא שאהוד ברק, שתמך בתוכניותיו של נתניהו כשר אוצר ואף חלק לו מחמאות בראיון ל"גלובס", יהיה הראשון שינסה לחסל את מה שהיא מייצגת.

  102. חנה קים

    קראתי את טיעוניה של יחימוביץ על החלטתה לחבור לברק ולא השתכנעתי. בהתחלה כעסתי עליה ואחר כך נרגעתי. מותר האדם מן הפוליטיקאי הוא שהפוליטיקאי רואה עצמו מחוייב לבחור בין טרפות לנבלות. שלי היא פוליטיקאית. לא פחות מתמר גוז'נסקי מחד"ש ויצחק לוי מהמפד"ל, שבכנסות הקודמות קידמו ללא הכר את החקיקה החברתית, למרות דעותיהם הקוטביות. הייחוד של יחימוביץ טמון באופייה. חשוב לה להיות מצליחנית גם בעיסוקה הנוכחי. אם יולי תמיר סימנה את הצלחתם של ברק ופרץ להיבחר לראשות מפלגתם בעבר על ידי תמיכה גורפת בהם, יחימוביץ החליטה לתפוס הפעם את מקומה.
    כל עוד היא תמשיך לייצג את הקופאיות בסופר ועובדות כוח אדם שמפוטרות משום שהן בהריון – אני רואה בה גורם חשוב בפוליטיקה. הבעיה היא שאהוד ברק, שתמך בתוכניותיו של נתניהו כשר אוצר ואף חלק לו מחמאות בראיון ל"גלובס", יהיה הראשון שינסה לחסל את מה שהיא מייצגת.

  103. לשוש

    אני מאוד תומך ביחימוביץ, אבל ברק הוא מיליונר וקפיטליסט חזירי ולא סתם כל החברים שלו הם מיליונרים כמוהו. מה הוא כבר מבין בבעיות של האדם הפשוט?
    כך, לדוגמא, הוא תומך בהפרטת בתי הסוהר. האם את מתפלאת על כך? האם לא ברור שאדם שנפגש לפגישות שבועיות עם מליארדרים ושהם חבריו הטובים והקרובים ביותר יהיה גם קרוב אליהם מבחינה רעיונית?

  104. לשוש

    אני מאוד תומך ביחימוביץ, אבל ברק הוא מיליונר וקפיטליסט חזירי ולא סתם כל החברים שלו הם מיליונרים כמוהו. מה הוא כבר מבין בבעיות של האדם הפשוט?
    כך, לדוגמא, הוא תומך בהפרטת בתי הסוהר. האם את מתפלאת על כך? האם לא ברור שאדם שנפגש לפגישות שבועיות עם מליארדרים ושהם חבריו הטובים והקרובים ביותר יהיה גם קרוב אליהם מבחינה רעיונית?

  105. יעל

    אני יכולה להבין את אלה הכועסים ומאוכזבים משלי יחימוביץ אולם אי אפשר להתעלם מהטעות הפטאלית שעשה עמיר פרץ [ואני אחת מתומכיו. הצבעתי עבורו גם ביום ג' האחרון]. פרץ הצליח להבחר לראשות מפלגת העבודה רק בגלל שהוא הגיע בעיתוי הכי מוצלח שיש. כולם תלו בו תקוות גדולות מאוד. האמינו בהצהרותיו וביכולותיו. לצערי (וזה לא תלוי היה רק בו) הוא קיבל החלטות לא נכונות אשר ליוו אותו לאורך הקריירה הקצרה שלו בממשלה. התגובות לדעתי היו מעל ומעבר לכל פרופורציה. לדוגמא: דני חלוץ היה אבי אבות כשלונות המלחמה. עוד בטרם התפרסם דו'ח וינוגרד הוא ידע לפרוש את כנפיו ולצאת את גבולות המדינה, עד יעבור זעם אולם עמיר פרץ נשאר במדינה ובתפקידו על אף הביקורת הקטלנית שנשלחה לעברו. בחלקה הביקורת נכונה ובחלקה מוגזמת. מערכת קבלת ההחלטות שלו היתה שגויה מרגע שהוא החליט להכנס לקואליציה יחד אהוד אולמרט אשר חוץ מהיותו נוכל, צלופח וחתרן לא הוסיף מאומה למדינה. אהוד אולמרט בדרכו הלא ישרה הערים על עמיר פרץ שהוא אולי פוליטיקאי מנוסה אולם גם תמים ואידיאליסט חסר תקנה. ומדוע אני רושמת את כל זה? משום שאנשי ציבור שהחליטו לבחור בו, להצטרף אליו והתאכזבו לא מוכנים היום על ההזדמנות הניתנת להם להשתייך לאליטה הפוליטית ואולי להשפיע בדרכם שלהם. אכזבתם – מוצדקת ובחירתם – היא ברירת מחדל. עמיר פרץ יצטרך לערוך שידוד מערכות רצינית מאוד אצל עצמו.

  106. יעל

    אני יכולה להבין את אלה הכועסים ומאוכזבים משלי יחימוביץ אולם אי אפשר להתעלם מהטעות הפטאלית שעשה עמיר פרץ [ואני אחת מתומכיו. הצבעתי עבורו גם ביום ג' האחרון]. פרץ הצליח להבחר לראשות מפלגת העבודה רק בגלל שהוא הגיע בעיתוי הכי מוצלח שיש. כולם תלו בו תקוות גדולות מאוד. האמינו בהצהרותיו וביכולותיו. לצערי (וזה לא תלוי היה רק בו) הוא קיבל החלטות לא נכונות אשר ליוו אותו לאורך הקריירה הקצרה שלו בממשלה. התגובות לדעתי היו מעל ומעבר לכל פרופורציה. לדוגמא: דני חלוץ היה אבי אבות כשלונות המלחמה. עוד בטרם התפרסם דו'ח וינוגרד הוא ידע לפרוש את כנפיו ולצאת את גבולות המדינה, עד יעבור זעם אולם עמיר פרץ נשאר במדינה ובתפקידו על אף הביקורת הקטלנית שנשלחה לעברו. בחלקה הביקורת נכונה ובחלקה מוגזמת. מערכת קבלת ההחלטות שלו היתה שגויה מרגע שהוא החליט להכנס לקואליציה יחד אהוד אולמרט אשר חוץ מהיותו נוכל, צלופח וחתרן לא הוסיף מאומה למדינה. אהוד אולמרט בדרכו הלא ישרה הערים על עמיר פרץ שהוא אולי פוליטיקאי מנוסה אולם גם תמים ואידיאליסט חסר תקנה. ומדוע אני רושמת את כל זה? משום שאנשי ציבור שהחליטו לבחור בו, להצטרף אליו והתאכזבו לא מוכנים היום על ההזדמנות הניתנת להם להשתייך לאליטה הפוליטית ואולי להשפיע בדרכם שלהם. אכזבתם – מוצדקת ובחירתם – היא ברירת מחדל. עמיר פרץ יצטרך לערוך שידוד מערכות רצינית מאוד אצל עצמו.

  107. ירדנה אלון

    זה שפוליטיקאים דואגים לרוב לעצמם ולמשבצת הפוליטית שלהם זה לא חדש, החידוש שבהצבעה עבור שלי יחימוביץ והתמיכה הגדולה שלה היא זכתה, היה בגלל שחשבנו שהיא תהיה אחרת,קווינו שהיא תהיה אחרת,היא שידרה שהיא לא תהיה כמותם ,שהיא תהיה פוליטיקאית מסוג אחר,זה השינוי שלו ציפינו, קיווינו , וייחלנו משלי יחימוביץ'.
    הציפיה ממנה להיות פוליטיקאית אחרת ושונה לא נבעה מאיזה וירוס שהסתובב בחלל האויר וכולנו נדבקנו ממנו, היא עצמה שידרה שהיא הולכת להיות אחרת,היא זאת שעוררה את הציפיות האלה זה לא משהו שאנחנו סתם ביום בהיר בגלל שאין לנו משהו יותר טוב לעשות החלטנו עבור שלי יחימוביץ שהיא תהיה אחרת ושונה, היא נטעה את הציפיות האלה בלבבותינו ובמחשבותינו ועל כן האכזבה, לגלות שמאחורי ההצהרות על שוני וייחודיות התגלה מה שהתגלה.

    מעבר לזה – מאדם שרוצה להיות בליגה של המנהיגים אני מצפה למנהיגות, ומנהיגות זה לא ללכת בתלם זה לא לזרום עם מה שכולם במילייה שלך עושים(במקרה זה המילייה הפוליטי,הפרלמנטרי) אלא בדיוק ההפך כשהדבר מתבקש.
    אז חנה קים כותבת (פחות או יותר) שכולם שם כאלה אז אין שום סיבה ששלי יחמוביץ' לא תהיה כזאת,
    שלי יחמוביץ ' נכנסה לכנסת למקום שאליו היא נכנסה על הטיקט של פוליטיקאית מזן אחר, התברר שהיא ניצלה את תום ליבנו(את תום ליבי זה בטוח)ואת הצורך שלנו לראות פוליטיקאים מזן אחר,שונה,חדש, כדי להיכנס לכנסת ,ומה יקרה אחרי זה?….אלוהים גדול.
    היא גם לא יכולה להיסתתר מאחורי תום לב בקשר לעולם הפוליטי ומה שקורה בו ובעיקר מה שקורה בו מאחורי הקלעים הרי שנים רבות היא סיקרה את העולם הזה אז ככה שהיא לא בדיוק "כיפה אדומה," וגם זה מוסיף לתחושת ההולכת שולל.
    וכשהיא הבינה שההיצמדות לעמיר פרץ רק תזיק לה מבחינה פוליטית,היא נטשה אותו,(יש רבים שלא נטשו)בקיצור גניבת הדעת היתה תרגיל מניפולטיבי מעולה אבל בטריק הזה מבחינתי לפחות אפשר להשתמש רק פעם אחת.עכשיו כשאני יודעת מי הגברת ומה האדרת ,אין לי יותר ציפיות ממנה, אם אין לי ציפיות אז אני אדישה אם אני אדישה אני לא נרתמת ולא תומכת אפילו לא בפתק בקלפי.
    ובאשר לעמיר פרץ
    מכל המנהיגים שקמו לנו בעת האחרונה הוא היחיד שלא היה מגיע לו קיתונות הרותחין והצוננין שכולם כל כך אהבו להמטיר עליו מכל עבר הוא לא עשה שגיאות שאחרים לא עשו להיפך מידת הנזק (אם ישנו כזה) שנגרמה ממנו היא מיזערית שבמזערית ביחס לאחרים, אבל הוא מושך אש כי הוא "מזרחי" וכל הגזענות הגלויה והסמויה פרצה כמבוע לאחר המלחמה,עכשיו כל הגזענים שהסתתרו עד כה בארון מצאו לעצמם מוצא ומפלט לגזענות שלהם כדי להשתלח בו יותר מכל אחד אחר.
    אני תמכתי בו בזמן הבחירות ואני עומדת לצידו גם כעת, ואני מקווה שעוד נראה אותו תופס את המקום שהוא ראוי לו

  108. ירדנה אלון

    זה שפוליטיקאים דואגים לרוב לעצמם ולמשבצת הפוליטית שלהם זה לא חדש, החידוש שבהצבעה עבור שלי יחימוביץ והתמיכה הגדולה שלה היא זכתה, היה בגלל שחשבנו שהיא תהיה אחרת,קווינו שהיא תהיה אחרת,היא שידרה שהיא לא תהיה כמותם ,שהיא תהיה פוליטיקאית מסוג אחר,זה השינוי שלו ציפינו, קיווינו , וייחלנו משלי יחימוביץ'.
    הציפיה ממנה להיות פוליטיקאית אחרת ושונה לא נבעה מאיזה וירוס שהסתובב בחלל האויר וכולנו נדבקנו ממנו, היא עצמה שידרה שהיא הולכת להיות אחרת,היא זאת שעוררה את הציפיות האלה זה לא משהו שאנחנו סתם ביום בהיר בגלל שאין לנו משהו יותר טוב לעשות החלטנו עבור שלי יחימוביץ שהיא תהיה אחרת ושונה, היא נטעה את הציפיות האלה בלבבותינו ובמחשבותינו ועל כן האכזבה, לגלות שמאחורי ההצהרות על שוני וייחודיות התגלה מה שהתגלה.

    מעבר לזה – מאדם שרוצה להיות בליגה של המנהיגים אני מצפה למנהיגות, ומנהיגות זה לא ללכת בתלם זה לא לזרום עם מה שכולם במילייה שלך עושים(במקרה זה המילייה הפוליטי,הפרלמנטרי) אלא בדיוק ההפך כשהדבר מתבקש.
    אז חנה קים כותבת (פחות או יותר) שכולם שם כאלה אז אין שום סיבה ששלי יחמוביץ' לא תהיה כזאת,
    שלי יחמוביץ ' נכנסה לכנסת למקום שאליו היא נכנסה על הטיקט של פוליטיקאית מזן אחר, התברר שהיא ניצלה את תום ליבנו(את תום ליבי זה בטוח)ואת הצורך שלנו לראות פוליטיקאים מזן אחר,שונה,חדש, כדי להיכנס לכנסת ,ומה יקרה אחרי זה?….אלוהים גדול.
    היא גם לא יכולה להיסתתר מאחורי תום לב בקשר לעולם הפוליטי ומה שקורה בו ובעיקר מה שקורה בו מאחורי הקלעים הרי שנים רבות היא סיקרה את העולם הזה אז ככה שהיא לא בדיוק "כיפה אדומה," וגם זה מוסיף לתחושת ההולכת שולל.
    וכשהיא הבינה שההיצמדות לעמיר פרץ רק תזיק לה מבחינה פוליטית,היא נטשה אותו,(יש רבים שלא נטשו)בקיצור גניבת הדעת היתה תרגיל מניפולטיבי מעולה אבל בטריק הזה מבחינתי לפחות אפשר להשתמש רק פעם אחת.עכשיו כשאני יודעת מי הגברת ומה האדרת ,אין לי יותר ציפיות ממנה, אם אין לי ציפיות אז אני אדישה אם אני אדישה אני לא נרתמת ולא תומכת אפילו לא בפתק בקלפי.
    ובאשר לעמיר פרץ
    מכל המנהיגים שקמו לנו בעת האחרונה הוא היחיד שלא היה מגיע לו קיתונות הרותחין והצוננין שכולם כל כך אהבו להמטיר עליו מכל עבר הוא לא עשה שגיאות שאחרים לא עשו להיפך מידת הנזק (אם ישנו כזה) שנגרמה ממנו היא מיזערית שבמזערית ביחס לאחרים, אבל הוא מושך אש כי הוא "מזרחי" וכל הגזענות הגלויה והסמויה פרצה כמבוע לאחר המלחמה,עכשיו כל הגזענים שהסתתרו עד כה בארון מצאו לעצמם מוצא ומפלט לגזענות שלהם כדי להשתלח בו יותר מכל אחד אחר.
    אני תמכתי בו בזמן הבחירות ואני עומדת לצידו גם כעת, ואני מקווה שעוד נראה אותו תופס את המקום שהוא ראוי לו

  109. בחור אחד

    לא הבנתי מה גילך קשור ?

    ואמנם את מנסה להגחיך את הכותרת שנתתי לך אבל אני עומד שהכותרת מדוייקת שאת בדומה לרוב התומכים בשלי יחימוביץ באתם ממקום מסויים ואתם שייכים למקום מסויים , אתם קבוצה מסויימת ניתן לכנות אותכם בורגנים ואין בכך הוצאת דיבה, יש לכם חוש הומור שרק בתל אביב מצחיק מישהו , אתם חושבים שללא שתתנו עיצות העולם יפסיק לנוע , הצדק אצלכם בכיס הג'ינס האופנתי המרושל שלכם אתם נהנים מכל העולמות כמו שלי יחימוביץ , והכי חשוב אתם מצליחנים כי אתם "חברתיים" כמו בני גאון הסוציאליסט.

    הבעיה איתכם שאתם כשלון ארוך ומתמשך מהפרספקטיבה של הדפוקים, אז מה ..אתם מושכים בכתפיים בחינניות השמורה לבורגנים אניני טעם , הרי אתם מנסים ואתם "חברתיים" אז מה אתה מבלבל במוח .

    אבל שוש העניים ואלה שמתים לאיזשהי הטבה במצבם לזקנים ולמוכים ולחבולים ועם כל הכבוד בעית הפורנוגרפיה ובכסאות בסופר מרקט אלו מותרות אפילו עוד כמה "מאבקים פמיניסטים" שהמימסד שש להכנע להם לא מועילים לאף זקנה , זו הפירוטכניקה של שלי יחימוביץ הבורגנית החברתית המכובדת ה"פמיניזם" ממש מטריד את מי שאין לו אוכל על השולחן , היא אפילו לא מאיימת , לא אומרת שהיא תסרב לשתף פעולה לו מצבם של הזקנים לא ישופר , או של חסרי הדיור, עובדי הקבלן ו, מובטלים, חולים אלו עם הסטיגמות שהחברה הישראלית יצרה , ועוד כאלו שהיא לא רואה ממטר היא לא שמה אולטימטום במקום זה היא נעה לה בנחת ממחנה אחד לשני בדומה ליולי תמיר פעם היא ברק , אחר כך פרץ ועכשיו שוב ברק . התסרוקת לא תתקלל במעבר ואו המראה ה"זרוק" של היאפית .

    ובסוף הפנסיה שלהן מובטחת והן לא תרגשנה את מה שעניים פה שתיקוותם ניכזבה מרגישים .

    הויכוח הזה בין כאלה שיש להם וכאלה שאין להם לא התחיל אפילו והוא מתנהל עדיין בתנאים יחסית תרבותיים.

    אולי את תתעוררי יום אחד לויכוח אחר שלא יהיה כל כך אנין כמובן שעדיין פתוחה הדרך לעשות שינוי זה אף פעם לא מאוחר.

    ויכול להיות שדבר לא יתרחש והכל ימשיך באותה דרך ציונית וצינית ורק מי שהמימסד רוצה יקבל , ואחרים רבים מערבים עד נכים וסתם כאלה שהחברה הישראלית ויתרה עליהם יהיו עניים לדורות .

  110. בחור אחד

    לא הבנתי מה גילך קשור ?

    ואמנם את מנסה להגחיך את הכותרת שנתתי לך אבל אני עומד שהכותרת מדוייקת שאת בדומה לרוב התומכים בשלי יחימוביץ באתם ממקום מסויים ואתם שייכים למקום מסויים , אתם קבוצה מסויימת ניתן לכנות אותכם בורגנים ואין בכך הוצאת דיבה, יש לכם חוש הומור שרק בתל אביב מצחיק מישהו , אתם חושבים שללא שתתנו עיצות העולם יפסיק לנוע , הצדק אצלכם בכיס הג'ינס האופנתי המרושל שלכם אתם נהנים מכל העולמות כמו שלי יחימוביץ , והכי חשוב אתם מצליחנים כי אתם "חברתיים" כמו בני גאון הסוציאליסט.

    הבעיה איתכם שאתם כשלון ארוך ומתמשך מהפרספקטיבה של הדפוקים, אז מה ..אתם מושכים בכתפיים בחינניות השמורה לבורגנים אניני טעם , הרי אתם מנסים ואתם "חברתיים" אז מה אתה מבלבל במוח .

    אבל שוש העניים ואלה שמתים לאיזשהי הטבה במצבם לזקנים ולמוכים ולחבולים ועם כל הכבוד בעית הפורנוגרפיה ובכסאות בסופר מרקט אלו מותרות אפילו עוד כמה "מאבקים פמיניסטים" שהמימסד שש להכנע להם לא מועילים לאף זקנה , זו הפירוטכניקה של שלי יחימוביץ הבורגנית החברתית המכובדת ה"פמיניזם" ממש מטריד את מי שאין לו אוכל על השולחן , היא אפילו לא מאיימת , לא אומרת שהיא תסרב לשתף פעולה לו מצבם של הזקנים לא ישופר , או של חסרי הדיור, עובדי הקבלן ו, מובטלים, חולים אלו עם הסטיגמות שהחברה הישראלית יצרה , ועוד כאלו שהיא לא רואה ממטר היא לא שמה אולטימטום במקום זה היא נעה לה בנחת ממחנה אחד לשני בדומה ליולי תמיר פעם היא ברק , אחר כך פרץ ועכשיו שוב ברק . התסרוקת לא תתקלל במעבר ואו המראה ה"זרוק" של היאפית .

    ובסוף הפנסיה שלהן מובטחת והן לא תרגשנה את מה שעניים פה שתיקוותם ניכזבה מרגישים .

    הויכוח הזה בין כאלה שיש להם וכאלה שאין להם לא התחיל אפילו והוא מתנהל עדיין בתנאים יחסית תרבותיים.

    אולי את תתעוררי יום אחד לויכוח אחר שלא יהיה כל כך אנין כמובן שעדיין פתוחה הדרך לעשות שינוי זה אף פעם לא מאוחר.

    ויכול להיות שדבר לא יתרחש והכל ימשיך באותה דרך ציונית וצינית ורק מי שהמימסד רוצה יקבל , ואחרים רבים מערבים עד נכים וסתם כאלה שהחברה הישראלית ויתרה עליהם יהיו עניים לדורות .

  111. שוש

    הזכרתי את גילי כפראפרזה לביטוי: 'מי שלא היה מרקסיסט בגיל 18 הוא חסר לב, מי שנשאר מרקסיסט אחרי גיל 30 הוא מטומטם'. זה ההומור ה'תלאביבי' של ז'אק ברל, שכותב על עצמו בשיר 'הבורגנים', מהמקום שבו יש באמת משמעות למושג 'בורגנות' , ואולי גם להומור עצמי: http://www.mp3music.co.il/lyrics/2331.html

  112. שוש

    הזכרתי את גילי כפראפרזה לביטוי: 'מי שלא היה מרקסיסט בגיל 18 הוא חסר לב, מי שנשאר מרקסיסט אחרי גיל 30 הוא מטומטם'. זה ההומור ה'תלאביבי' של ז'אק ברל, שכותב על עצמו בשיר 'הבורגנים', מהמקום שבו יש באמת משמעות למושג 'בורגנות' , ואולי גם להומור עצמי: http://www.mp3music.co.il/lyrics/2331.html