ג`יהדיסטים בשער

יוסי דהאן

באמצעות הבלוג האקדמי המצוין Crooked Timber , הגעתי לסקירה הזו של Simon Kuper בעיתון "Financial Times"  על ארבעה ספרים בז`אנר שהוא מכנה Eurabia, ז`אנר משגשג ופורח גם בישראל בקרב עיתונאיים, אקדמאים ומכוני מחקר.

Eurabia, טוען קופר, הוא מעין הפרוטוקולים של זקני ציון ברברס, בעוד שהפרוטוקולים של זקני ציון שנכתבו בסוף המאה התשע עשרה טענו שקיימת מזימה של היהודים להשתלט על העולם, אנשי הז`אנר החדש הזה טוענים להשתלטות האיסלם על אירופה. הכוהנת הגדולה של האסכולה הזו היא Bat Ye`or, יהודיה שנמלטה ממצרים בשנת 1957 וחיה כיום בשוויץ.

על פי האסכולה הזו המוסלמים מעולם לא התגברו על כך שהם איבדו את שליטתם בספרד בשנת 1492 ומאז הם מנסים להחזיר את שליטתם באירופה.

באירופה חיים 16 מיליון מוסלמים המהווים פחות מ 4% מאוכלוסיית אירופה. רובם, כותב קופר, שבעי רצון מחייהם באירופה וחלקם הגדול מצביע למפלגות שמאל.זה לא מפריע לאנשי האסכולה הזו לטעון שהמטרה של רובם, בעיקר הצעירים שבהם, היא להשתלט על אירופה באמצעות נשק יום הדין – הדמוגרפיה. על ידי ריבוי טבעי מוסלמי עצום בקרב אירופאים הנמנעים מהולדת ילדים. זו טענה מרכזית החוזרת ונשנית, למרות, כותב קופר, שהנתונים הדמוגרפיים מצביעים על ירידה דרסטית בשיעור הילודה בקרב משפחות מוסלמיות ושיעור הילודה שלהם הופך להיות שווה לזה של הצרפתים.

תזה מרכזית נוספת החביבה על חסידי האסכולה הזו הוא ההשוואה של המצב כיום באירופה לזה ששרר בתקופת ויימר בגרמניה שלפני מלחמת העולם השנייה, למעשה ללא ידיעתנו וברוב תמימותנו אנחנו חיים בתקופה דומה לזו של לפני עליית היטלר לשלטון בגרמניה, וכל מה שאנחנו עושים על מנת למנוע זאת אלו ניסיונות לפייס את כוחות החושך המאיימים עלינו.

אחד ממרכיבי ההצלחה של הג`יהדיסטים החדשים, לדעת אנשי Eurabia,  הוא הקואליציה שהם הצליחו ליצור עם אוהדי הרב תרבותיות בארצות המערב, עם אלה האוחזים בתפיסות של יחסיות תרבותית ומוסרית ועם אזרחים ואינטלקטואלים המחויבים לזכויות אדם. הקואליציה הזו מאיימת להחריב את אירופה.

כאמור לז`אנר הזה, שהוא מעין גרסה וולגרית לתזה הפשטנית של מלחמת הציביליזציות של הנטיגנטון יש חסידים רבים בישראל. אחד מעמודי התווך של הז`אנר הזה בישראל, הוא המומחה לענייני ערפאת ואיסלאם ופרשננו הבלתי נלאה דר` גיא בכור, שבאתרו ניתן לעיין בעיקרי הז`אנר האיסלמופובי. בכור  מזהיר את קוראיו הישראלים מ "ההתאסלמות המזורזת של אירופה" ומבקש מהם לשים לב שהמוסלמים לא התאוששו מתבוסתם בספרד במאה החמש עשרה, והם עדיין מקוננים את "קינת גרנדה" על אירופה האבודה. את המבוא האקדמי לספרו של הנטינגטון שיצא בתרגום עברי כתב ההוגה דן מרגלית.הספר יצא לאור בהוצאת מכון שלם, מכונם של איל ההון רון לאודר ושופרו של בנימין נתניהו – אחד מהוגיה החשובים של Eurabia. מכון ממרי הוא מכון נוסף שפרסומיו משמשים השראה לרבים מאלה העומדים על משמר הציביליזציה האירופאית בישראל מפני הגל השחור, העכור והפנדמנדליסטי העומד לשטוף אותנו.

הספרים שאותם סוקר סימון קופר הם הספרים הבאים:

While Europe Slept: How Radical Islam is Destroying the West from Within
By Bruce Bawer
The Last Days of Europe: Epitaph for an Old Continent
By Walter Laqueur
Londonistan: How Britain is Creating a Terror State Within
By Melanie Phillips
Eurabia: The Euro-Arab Axis
By Bat Ye’or

בא.ה לפה הרבה?

נושאים שהתעקשנו עליהם לאורך שני עשורים של "העוקץ", תוך יצירת שפה ושיח ביקורתיים, הצליחו להשפיע על תודעת הציבור הרחב. מאות הכותבות והכותבים, התורמים מכישרונם לאתר והקהילה שסביבו מאתגרים אותנו מדי יום מחדש, מעוררים מחשבה, תקווה וסיפוק.

כדי להמשיך ולעשות עיתונות עצמאית ולקדם סדר יום מזרחי, פמיניסטי, צדק ושוויון, אנו מזמינות אתכם/ן להשתתף בפרויקט יוצא הדופן הזה. כל תרומה יכולה לסייע בהגדלת הטוב שאנחנו מבקשות לקדם. יחד נשמן את גלגלי המהפכה!

תודה רבה.

donate
כנראה שיעניין אותך גם:
תגובות

 

אתר זה עושה שימוש באקיזמט למניעת הודעות זבל. לחצו כאן כדי ללמוד איך נתוני התגובה שלכם מעובדים.

  1. יוסי גורביץ

    "פוביה" מציינת פחד בלתי רציונלי. כפי שהעשורים האחרונים הוכיחו היטב, הפחד מן האיסלם הוא רציונלי לחלוטין.

  2. יוסי גורביץ

    "פוביה" מציינת פחד בלתי רציונלי. כפי שהעשורים האחרונים הוכיחו היטב, הפחד מן האיסלם הוא רציונלי לחלוטין.

  3. דב בינדר

    והם לא ויתרו על זה מעולם,עוד המהדי בסודן בסוף המאה ה-19 אמר את זה במפורש כשהשתלט על חרטום וניסה להמשיך למצרים,אחד העקרונות הראשיים בקוראן הוא שלטון איסלמי בעולם כולו,המוסלמים בשונה מהנאצים אינם גזענים ומוכנים לקבל כל אחד מכל דת וגזע ובלבד שיתאסלם,גם העבדים הכושים בארצות האיסלם זכו ליחס הרבה יותר טוב מהעבדים בארצות הברית,האיסלם היא דת אימפריאליסטית ותמיד היתה כזו,היום רוב המוסלמים בעולם הם יותר מתונים ויש ארצות מוסלמיות שיש בהם אפילו מידה מסוימת של דמוקרטיה,דבר המנוגד לאיסלם המקורי אבל הקיצונים המוסלמים צצים מדי כמה שנים כמו אירגון אל קעידה שמצהיר במפורש שהוא נגד דמוקרטיה אבל מנצל את הדמוקרטיה לצרכיו ומקים תאים רדומים בכל מקום בעולם שיש בו מיעוט מוסלמי,תא רדום כזה הוא שעשה את הפיגוע במגדלי התאומים בניו יורק ופגע קשות גם בפנטגון,ארה"ב וישראל אינם מטרתם היחידה של אירגוני האיסלם הקיצוני,כוונת לחסל את ישראל כנטע זר במזרח התיכון שנתמך ע"י ארה"ב אבל גם לפגוע קשות באמריקאים בארצם,את הדמוקרטיה באירופה הם מנצלים לצרכיהם בכך שרבים מתאזרחים שם ותוך מספר שנים הם אולי ינצחו באמצעות הדמוגרפיה אבל כבר לפני שנתיים ראינו את השתוללותם בפריז ואת אוזלת ידה של המשטרה הצרפתית,הם נמצאים היום לא רק בצרפת אלא בכל אירופה ואין הכוונה דוקא לטורקים בגרמניה,הם הפחות מסוכנים המסוכנים האמיתיים הם הערבים מצפון אפריקה וגרועים מהם הערבים מארצות האיסלם הקיצוני שלהם יש את הנפט ובאמצעותו הם משתלטים היום על הכלכלה העולמית.

  4. דב בינדר

    והם לא ויתרו על זה מעולם,עוד המהדי בסודן בסוף המאה ה-19 אמר את זה במפורש כשהשתלט על חרטום וניסה להמשיך למצרים,אחד העקרונות הראשיים בקוראן הוא שלטון איסלמי בעולם כולו,המוסלמים בשונה מהנאצים אינם גזענים ומוכנים לקבל כל אחד מכל דת וגזע ובלבד שיתאסלם,גם העבדים הכושים בארצות האיסלם זכו ליחס הרבה יותר טוב מהעבדים בארצות הברית,האיסלם היא דת אימפריאליסטית ותמיד היתה כזו,היום רוב המוסלמים בעולם הם יותר מתונים ויש ארצות מוסלמיות שיש בהם אפילו מידה מסוימת של דמוקרטיה,דבר המנוגד לאיסלם המקורי אבל הקיצונים המוסלמים צצים מדי כמה שנים כמו אירגון אל קעידה שמצהיר במפורש שהוא נגד דמוקרטיה אבל מנצל את הדמוקרטיה לצרכיו ומקים תאים רדומים בכל מקום בעולם שיש בו מיעוט מוסלמי,תא רדום כזה הוא שעשה את הפיגוע במגדלי התאומים בניו יורק ופגע קשות גם בפנטגון,ארה"ב וישראל אינם מטרתם היחידה של אירגוני האיסלם הקיצוני,כוונת לחסל את ישראל כנטע זר במזרח התיכון שנתמך ע"י ארה"ב אבל גם לפגוע קשות באמריקאים בארצם,את הדמוקרטיה באירופה הם מנצלים לצרכיהם בכך שרבים מתאזרחים שם ותוך מספר שנים הם אולי ינצחו באמצעות הדמוגרפיה אבל כבר לפני שנתיים ראינו את השתוללותם בפריז ואת אוזלת ידה של המשטרה הצרפתית,הם נמצאים היום לא רק בצרפת אלא בכל אירופה ואין הכוונה דוקא לטורקים בגרמניה,הם הפחות מסוכנים המסוכנים האמיתיים הם הערבים מצפון אפריקה וגרועים מהם הערבים מארצות האיסלם הקיצוני שלהם יש את הנפט ובאמצעותו הם משתלטים היום על הכלכלה העולמית.

  5. ניצן אביב

    היש מישהו, אמיץ דיו, שיחשוף לעין כל, את זהותה האמיתית ושמה המלא של "הכוהנת הגדולה" של האסכולה הטוענת להשתלטות האיסלם על אירופה, מניעיה הגלויים והנסתרים ואת הגופים והאישים המגבים, תומכים ומממנים את פעולותיה?

  6. ניצן אביב

    היש מישהו, אמיץ דיו, שיחשוף לעין כל, את זהותה האמיתית ושמה המלא של "הכוהנת הגדולה" של האסכולה הטוענת להשתלטות האיסלם על אירופה, מניעיה הגלויים והנסתרים ואת הגופים והאישים המגבים, תומכים ומממנים את פעולותיה?

  7. מחסידי ג'ורג'

    חשבתי שהוא יותר רציני מזה. ואני דווקא אוהב את הבלוג.

  8. מחסידי ג'ורג'

    חשבתי שהוא יותר רציני מזה. ואני דווקא אוהב את הבלוג.

  9. רות

    אחד האמצעים הלא כשרים לוויכוח הוא חזרה כביכול על דברי הצד שכנגד תוך הצגת דבריו כאבסורד. אתה טוען שבת יאור ויתר ה"איסלמופובים" טוענים שהמוסלמים שמדברים על איסלום העולם מתכוונים להשתמש ב"נשק" של ריבוי הלידות. אבל לא. יש טרור (הרג ללא הבחנה) עולמי בשם האיסלם, יש טרור (הרג ללא הבחנה) בשטח מדינת ישראל שבתוך גבולות 1967 ועוד. יש גם שימוש במילים "צלבנים" כלפי הנוצרים, "התנחלויות" בהתייחסות לתל-אביב ואשקלון – על ידי אותם מנהיגים מוסלמים. נכון שרוב המוסלמים הם אנשי שלום. אז מה?האם רק במקרה כהנא ומפלגתו הוצאו בישראל מחוץ לחוק, ואילו אחמדינג'אד, נאסראללה ואיסמעיל הנייה עלו לדרגת מנהיגים?

  10. רות

    אחד האמצעים הלא כשרים לוויכוח הוא חזרה כביכול על דברי הצד שכנגד תוך הצגת דבריו כאבסורד. אתה טוען שבת יאור ויתר ה"איסלמופובים" טוענים שהמוסלמים שמדברים על איסלום העולם מתכוונים להשתמש ב"נשק" של ריבוי הלידות. אבל לא. יש טרור (הרג ללא הבחנה) עולמי בשם האיסלם, יש טרור (הרג ללא הבחנה) בשטח מדינת ישראל שבתוך גבולות 1967 ועוד. יש גם שימוש במילים "צלבנים" כלפי הנוצרים, "התנחלויות" בהתייחסות לתל-אביב ואשקלון – על ידי אותם מנהיגים מוסלמים. נכון שרוב המוסלמים הם אנשי שלום. אז מה?האם רק במקרה כהנא ומפלגתו הוצאו בישראל מחוץ לחוק, ואילו אחמדינג'אד, נאסראללה ואיסמעיל הנייה עלו לדרגת מנהיגים?

  11. דוד גיל

    מדובר בטקטיקה שנוקטים כל הפונדמטליסטים – ערבים, נוצרים ויהודים. כולם נוקטים בנשק הדמוגרפי ומטיפים לאי שימוש באמצעי מניעה, מנצלים את בתי התפילה להסתה גזענית וכלפי חוץ מנצלים עקרונות דמוקרטיה שאינה בסדר יומם כדי להפיל משטרים חילוניים. הבורות, הנחשלות החברתית והבערות הם סממנים מאפיינים לציבור הנוהה אחריהם. ש"ס איננה שונה מהאחים המוסלמים ומהכתות האבנגליסטיות. רק שוו בנפשכם כיצד היה העולם נראה לו היו שולטים במערב. מה שמכונה הרוב הדומם הוא עדר בהמות מסומם המנסה לקיים דו שיח עם חרשים. פיוס לאומי עקר ובעיקר אדישות מהדהדת הם הורסים מרכזי סחר, מטילים טרור ומשליטים אורח חייהם האנכרוניסטי על אוכלוסיה החייה באשלייה של חברה מודרנית כאשר הקרקע בוערת תחתה. לך תסביר מדוע ביבי מתייצב אצל עובדיה יוסף!

  12. דוד גיל

    מדובר בטקטיקה שנוקטים כל הפונדמטליסטים – ערבים, נוצרים ויהודים. כולם נוקטים בנשק הדמוגרפי ומטיפים לאי שימוש באמצעי מניעה, מנצלים את בתי התפילה להסתה גזענית וכלפי חוץ מנצלים עקרונות דמוקרטיה שאינה בסדר יומם כדי להפיל משטרים חילוניים. הבורות, הנחשלות החברתית והבערות הם סממנים מאפיינים לציבור הנוהה אחריהם. ש"ס איננה שונה מהאחים המוסלמים ומהכתות האבנגליסטיות. רק שוו בנפשכם כיצד היה העולם נראה לו היו שולטים במערב. מה שמכונה הרוב הדומם הוא עדר בהמות מסומם המנסה לקיים דו שיח עם חרשים. פיוס לאומי עקר ובעיקר אדישות מהדהדת הם הורסים מרכזי סחר, מטילים טרור ומשליטים אורח חייהם האנכרוניסטי על אוכלוסיה החייה באשלייה של חברה מודרנית כאשר הקרקע בוערת תחתה. לך תסביר מדוע ביבי מתייצב אצל עובדיה יוסף!

  13. איריס חפץ

    סקירה מעניינת. מרוב הפוך על הפוך על הפוך לא יודעים כבר מה ישר. והאיסלמופובים, שהם אכן האנטישמים החדשים, שוכחים איך בכלל הגיעו המוסלמים לאירופה. הרי רובם היו מנוצלים קודם בקולוניות של אנגליה וצרפת או הוזמנו לגרמניה כדי לעשות את "הנס" הכלכלי. עכשיו כשזה כבר פחות נס ויותר כלכלי והאירופאים לא כל כך משתגעים על התרבות, נמצאו האשמים…

  14. איריס חפץ

    סקירה מעניינת. מרוב הפוך על הפוך על הפוך לא יודעים כבר מה ישר. והאיסלמופובים, שהם אכן האנטישמים החדשים, שוכחים איך בכלל הגיעו המוסלמים לאירופה. הרי רובם היו מנוצלים קודם בקולוניות של אנגליה וצרפת או הוזמנו לגרמניה כדי לעשות את "הנס" הכלכלי. עכשיו כשזה כבר פחות נס ויותר כלכלי והאירופאים לא כל כך משתגעים על התרבות, נמצאו האשמים…

  15. מואיז

    ההשוואה שעושים כמה אנשי שמאל (כמו עוז) בין פונדמנטליזם יהודי לנוצרי או למוסלמי היא מופרכת לחלוטין. הפונדמנטליסט היהודי הוא בעיה יהודית בלבד, במקרה הקיצוני ביותר הוא שואף לכך שכול היהודים יהיו דתיים, או לאומנים או ימנים או מה שלא יהיה ולא שואף לכך שכול העולם יתגייר.

    האיסלאם והנצרות הן שתי הדתות היחידות בעולם ששואפות שכול העולם יתנצר או יתאסלם.

    הנצרות עברה תהליכים רבים של חילון אך השאיפות שלה לגבי כול העולם לא השתנו. פעם זה היה שכול העולם יהיה סוציאליסטי, זה עדיין קיים אצל מקרסיסטים קיצוניים, היום יותר מכול יש פונדמנטליסטים קפילטסים שרוצים שכול העולם יהיה קפיטליסטי. יש עדיין לא מעט תנועות נוצריות שחולמות על כך שכול העולם יהיה נוצרי, גם זה לא נעלם.

    לגבי האיסלאם, הוא אומר השכם והערב שכולם צריכים להיות מוסלמים. כן, כול המוסלמים המאמינים, יש כאלה שאומרים שזה צריך לקרות בדרכי נועם, אחרים בכוח מסויים, אחרים בשיכנוע, אחרים בחרב. אבל האיסלאם חושב שזו הדת הטבעית ("הטבעית") לכול בני האנוש, ובלי הדת הזאת הם לא יזכו לגאולה. לכולם, לא רק למוסלמים.

    הכותבים שסובלים מאיסלאמופוביה, קצת מקצינים עמדות כדי ליצור הד, אבל הבעיות הגדולות של התפסטות האיסלאם הן היום בעיקר במרכז אפריקה, ועוד יותר במדינות מוסלמיות שאט אט מחסלת את כול המיעוטים שלה על ידי גירוש או בעיקר התאסלמות (יהודים כבר כמעט ואין במדינות מוסלמיות בכלל), אבל דווקא אירופה לא נמצא על הכוונת כי אין לאיסלאם מספיק כוח כדי לעשות את זה. בצד האמונה שכולם צריכים להיות מוסלמים יש גם מידה רבה של ריאליזם באיסלאם.

    אם לא תשאלו איך אינדונזיה הפכה להיות בתוך מאה חמישים שנה למדינה המוסלמית הגדולה ביותר.

    בינתיים החזקים ביותר הם דווקא הנוצרים והם דווקא אלה שכופים את הנורמות שלהם על כול העולם (דרך החילוניות שהיא חילוניות נוצרית ודרך הקפיטליזם), אבל זה לא אומר שהאיסלאם הוא איזה כבש נחמש שהזאב תמיד מתנכל לו. ועוד נראה בעתיד.

  16. מואיז

    ההשוואה שעושים כמה אנשי שמאל (כמו עוז) בין פונדמנטליזם יהודי לנוצרי או למוסלמי היא מופרכת לחלוטין. הפונדמנטליסט היהודי הוא בעיה יהודית בלבד, במקרה הקיצוני ביותר הוא שואף לכך שכול היהודים יהיו דתיים, או לאומנים או ימנים או מה שלא יהיה ולא שואף לכך שכול העולם יתגייר.

    האיסלאם והנצרות הן שתי הדתות היחידות בעולם ששואפות שכול העולם יתנצר או יתאסלם.

    הנצרות עברה תהליכים רבים של חילון אך השאיפות שלה לגבי כול העולם לא השתנו. פעם זה היה שכול העולם יהיה סוציאליסטי, זה עדיין קיים אצל מקרסיסטים קיצוניים, היום יותר מכול יש פונדמנטליסטים קפילטסים שרוצים שכול העולם יהיה קפיטליסטי. יש עדיין לא מעט תנועות נוצריות שחולמות על כך שכול העולם יהיה נוצרי, גם זה לא נעלם.

    לגבי האיסלאם, הוא אומר השכם והערב שכולם צריכים להיות מוסלמים. כן, כול המוסלמים המאמינים, יש כאלה שאומרים שזה צריך לקרות בדרכי נועם, אחרים בכוח מסויים, אחרים בשיכנוע, אחרים בחרב. אבל האיסלאם חושב שזו הדת הטבעית ("הטבעית") לכול בני האנוש, ובלי הדת הזאת הם לא יזכו לגאולה. לכולם, לא רק למוסלמים.

    הכותבים שסובלים מאיסלאמופוביה, קצת מקצינים עמדות כדי ליצור הד, אבל הבעיות הגדולות של התפסטות האיסלאם הן היום בעיקר במרכז אפריקה, ועוד יותר במדינות מוסלמיות שאט אט מחסלת את כול המיעוטים שלה על ידי גירוש או בעיקר התאסלמות (יהודים כבר כמעט ואין במדינות מוסלמיות בכלל), אבל דווקא אירופה לא נמצא על הכוונת כי אין לאיסלאם מספיק כוח כדי לעשות את זה. בצד האמונה שכולם צריכים להיות מוסלמים יש גם מידה רבה של ריאליזם באיסלאם.

    אם לא תשאלו איך אינדונזיה הפכה להיות בתוך מאה חמישים שנה למדינה המוסלמית הגדולה ביותר.

    בינתיים החזקים ביותר הם דווקא הנוצרים והם דווקא אלה שכופים את הנורמות שלהם על כול העולם (דרך החילוניות שהיא חילוניות נוצרית ודרך הקפיטליזם), אבל זה לא אומר שהאיסלאם הוא איזה כבש נחמש שהזאב תמיד מתנכל לו. ועוד נראה בעתיד.

  17. טליה

    גורביץ ידוע בראייה צרה וחד-מימדית כלפי האיסלאם. לפעמים מדהים לראות איך אדם ליברל בהצהרתו, שכותב לא מעט דברי טעם, מתלהם ללא כל פרופורציה.

  18. טליה

    גורביץ ידוע בראייה צרה וחד-מימדית כלפי האיסלאם. לפעמים מדהים לראות איך אדם ליברל בהצהרתו, שכותב לא מעט דברי טעם, מתלהם ללא כל פרופורציה.

  19. אסף

    פרט ללגלוג והתנשאות לא ראיתי בפוסט שלך שום התייחסות אמיתית למחקר הענף הקיים בנושא ולחומר האמפירי הרב שמביאים החוקרים הנזכרים. ממילא שהפוסט לא כלל שום תגובה או נסיון למאמץ אינטלקטואלי כלשהו להתמודד עם הטענות האלו.

  20. אסף

    פרט ללגלוג והתנשאות לא ראיתי בפוסט שלך שום התייחסות אמיתית למחקר הענף הקיים בנושא ולחומר האמפירי הרב שמביאים החוקרים הנזכרים. ממילא שהפוסט לא כלל שום תגובה או נסיון למאמץ אינטלקטואלי כלשהו להתמודד עם הטענות האלו.

  21. זהר

    מאחר וכל התזה "ההנטינגטונית" מבוססת על הנחת יסוד שבסיסה הוא גזעי – הערביות-כי יש לכל אותם המיליארדים לאורך הדורות נטייה להשתלט על העולם- הרי שאין שום צורך להתמודד "אינטלקטואלית" עם הטענה, כי היא גזענות פשוטה, פשטנות וטמטום צרוף.

  22. זהר

    מאחר וכל התזה "ההנטינגטונית" מבוססת על הנחת יסוד שבסיסה הוא גזעי – הערביות-כי יש לכל אותם המיליארדים לאורך הדורות נטייה להשתלט על העולם- הרי שאין שום צורך להתמודד "אינטלקטואלית" עם הטענה, כי היא גזענות פשוטה, פשטנות וטמטום צרוף.

  23. רתם

    שווה ומעניין לקרוא שם את הספר בכלל ואת עמדת בת יאור בפרט.
    תורגם לעברית לפני שנה. מומלץ. תודה ליוסי על הבאת החומר המעניין הזה.

  24. רתם

    שווה ומעניין לקרוא שם את הספר בכלל ואת עמדת בת יאור בפרט.
    תורגם לעברית לפני שנה. מומלץ. תודה ליוסי על הבאת החומר המעניין הזה.

  25. דרור ק

    הבעיה היא שלכולם יש נטייה להקצנה, ואף אחד לא מוכן להשלים עם המורכבות של התמונה. מי שטוען שאין בעיה עם האסלאם ועם הערביות, ושהכול גזענות, פשוט עושה לעצמו את החיים קלים מדי. יש בעיה, והבעיה הזאת מובנית בתרבות הערבית ובתרבות המוסלמית ובמורשת שלהן.

    אפשר לנסח את הבעיה בצורה גסה באופן הבא: הערבים והמוסלמים אינם רגילים לחיות כמיעוטים, וגם מתקשים לקבל מיעוטים החיים בתוכם כשווי זכויות. ליהודים, לדרוזים ולקהילות דומות אחרות, יש מסורת ארוכת שנים של חיים כמיעוט. אדרבא, ליהודים יש בעיה קשה להיות רוב. רוב הקהילות הנוצריות מהוות רוב בארצותיהן, אבל יש גם מסורת נוצרית של מיסיונרים הבאים לנצר אוכלוסיות זרות, והמסורת הזאת כוללת גם היבטים של חיים כמיעוט. אמנם המיעוט כאן שואף לנצר את הרוב, אבל טחנות המיסיון טוחנות לאט, ובינתיים יש ללמוד את שפת הרוב הבלתי נוצרי, להכיר את אורחותיו, ללמוד לחיות בתוכו וכיוצא באלה. המוסלמים באירופה נמצאים במצב שעד כה היה נדיר מאוד באסלאם – הם מיעוט קבוע. לא מיעוט ששולט ברוב, לא מיעוט ששואף להפוך לרוב, פשוט מיעוט שצריך לנהל את חייו בתוך קהילה גדולה שאיננה מוסלמית. עם המצב הזה למוסלמים אין כלים להתמודד, והם גם לא מצליחים לפתח כלים להתמודד איתו. למוסלמים יש אמנם מסורת מפוארת של התמודדות עם מיעוטים החיים בתוכם, אבל לא מיעוטים שווי זכויות, ובטח לא מיעוטים עצמאיים. הרעיון שליהודים תהיה מדינה עצמאית בתוך המרחב המוסלמי נתפס ככפירה ממש, והרעיון שלבני מיעוטים נוצריים בתוך ארצות האיסלאם (גם מיעוטים ותיקים כמו הקופטים או האשורים/נסטוריאנים) יהיה מעמד שווה לאלה של המוסלמים, אף הוא נתפס כזר ומוזר, שלא לומר מקומם, בעיני המוסלמים האדוקים.

    אין שום צורך להכריז על מלחמת עולם שלישית, ולפתח תאוריות על התנגשות ציווילזציות. מצד שני להעמיד פנים כאילו הבעיה לא קיימת זה עניין של פיקוח נפש. יש גם אמת בטענה שהמוסלמים הקיצוניים מנצלים את השיח הפוסט-מודרניסטי/רב-תרבותי שמתנהל במערב, כדי לנסות לשכנע את האינטלקטואלים במערב בצדקת טענותיהם. זה קצת מזכיר שודד שאומר לשופט בבית משפט: שמע, כל אחד צריך להתפרנס, ואני בסך הכול עושה את העבודה שלי. אי אפשר בשום פנים ואופן לגלות סובלנות לדעות שמביעים אנשים כמו חסן נסראללה, אחמדינז'אד, בן לאדן ודומיהם. מי שפוחד מהם וממעריציהם פוחד בצדק, וצריך לפעול בהתאם. מצד שני, מכאן ועד פיתוח תאוריות על התנגשות ציווילזציות או על "רצחנות" כביכול הטבועה באיסלאם או בתרבות הערבית, הדרך ארוכה מאוד.

  26. דרור ק

    הבעיה היא שלכולם יש נטייה להקצנה, ואף אחד לא מוכן להשלים עם המורכבות של התמונה. מי שטוען שאין בעיה עם האסלאם ועם הערביות, ושהכול גזענות, פשוט עושה לעצמו את החיים קלים מדי. יש בעיה, והבעיה הזאת מובנית בתרבות הערבית ובתרבות המוסלמית ובמורשת שלהן.

    אפשר לנסח את הבעיה בצורה גסה באופן הבא: הערבים והמוסלמים אינם רגילים לחיות כמיעוטים, וגם מתקשים לקבל מיעוטים החיים בתוכם כשווי זכויות. ליהודים, לדרוזים ולקהילות דומות אחרות, יש מסורת ארוכת שנים של חיים כמיעוט. אדרבא, ליהודים יש בעיה קשה להיות רוב. רוב הקהילות הנוצריות מהוות רוב בארצותיהן, אבל יש גם מסורת נוצרית של מיסיונרים הבאים לנצר אוכלוסיות זרות, והמסורת הזאת כוללת גם היבטים של חיים כמיעוט. אמנם המיעוט כאן שואף לנצר את הרוב, אבל טחנות המיסיון טוחנות לאט, ובינתיים יש ללמוד את שפת הרוב הבלתי נוצרי, להכיר את אורחותיו, ללמוד לחיות בתוכו וכיוצא באלה. המוסלמים באירופה נמצאים במצב שעד כה היה נדיר מאוד באסלאם – הם מיעוט קבוע. לא מיעוט ששולט ברוב, לא מיעוט ששואף להפוך לרוב, פשוט מיעוט שצריך לנהל את חייו בתוך קהילה גדולה שאיננה מוסלמית. עם המצב הזה למוסלמים אין כלים להתמודד, והם גם לא מצליחים לפתח כלים להתמודד איתו. למוסלמים יש אמנם מסורת מפוארת של התמודדות עם מיעוטים החיים בתוכם, אבל לא מיעוטים שווי זכויות, ובטח לא מיעוטים עצמאיים. הרעיון שליהודים תהיה מדינה עצמאית בתוך המרחב המוסלמי נתפס ככפירה ממש, והרעיון שלבני מיעוטים נוצריים בתוך ארצות האיסלאם (גם מיעוטים ותיקים כמו הקופטים או האשורים/נסטוריאנים) יהיה מעמד שווה לאלה של המוסלמים, אף הוא נתפס כזר ומוזר, שלא לומר מקומם, בעיני המוסלמים האדוקים.

    אין שום צורך להכריז על מלחמת עולם שלישית, ולפתח תאוריות על התנגשות ציווילזציות. מצד שני להעמיד פנים כאילו הבעיה לא קיימת זה עניין של פיקוח נפש. יש גם אמת בטענה שהמוסלמים הקיצוניים מנצלים את השיח הפוסט-מודרניסטי/רב-תרבותי שמתנהל במערב, כדי לנסות לשכנע את האינטלקטואלים במערב בצדקת טענותיהם. זה קצת מזכיר שודד שאומר לשופט בבית משפט: שמע, כל אחד צריך להתפרנס, ואני בסך הכול עושה את העבודה שלי. אי אפשר בשום פנים ואופן לגלות סובלנות לדעות שמביעים אנשים כמו חסן נסראללה, אחמדינז'אד, בן לאדן ודומיהם. מי שפוחד מהם וממעריציהם פוחד בצדק, וצריך לפעול בהתאם. מצד שני, מכאן ועד פיתוח תאוריות על התנגשות ציווילזציות או על "רצחנות" כביכול הטבועה באיסלאם או בתרבות הערבית, הדרך ארוכה מאוד.

  27. נחמן

    ההשוואה בין הטענות על מוסלמים שרוצים להשתלט על העולם לפרוטוקולים של זקני ציון היא שקר בוטה ומכוער שמריח מהעמימות המוסרית שכל-כך נפוצה באתר הזה בכל פעם שהוא עוסק בנושאים שאינם כלכלה וחברה בישראל.

    הינה קישור למסמך שארגון האחים המוסלמים בארה"ב כתב בשנות ה-90 שמפרט בדיוק את תוכניתם להשתלט על ארה"ב.
    נכון שטוענים שהוא נכתב מזמן מזמן (כלומר לפני מגדלי התאומים, שכידוע הוא פיגוע הטרור האיסלאמי הראשון והיחיד עד כה בהיסטוריה), ונכון שהמוסלמי המרואיין טוען שהוא נכתב על ידי מוסלמים ממורמרים וזקנים (old timers הוא קורא להם בחיבה) שפשוט לא מבינים שפה זה לא עובד ככה, אבל אף אחד לא מכחיש שמוסלמים כתבו אותו, וזה בניגוד מוחלט לפרוטוקולים של זקני ציון, שאפילו המאמר שהבאת מכיר בזה שלא נכתבו על ידי יהודים.
    http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/091707dnmetbrotherhood.35ce2b6.html

    בנוסף, להזכיר את "פרסומיו של מכון ממרי" בלי להזכיר שעבודתו הנפוצה ביותר הוא תרגום תוכניות טלויזיה בערבית לכתוביות באנגלית זה מאוד מטעה. הם מביאים דברים בשם אומרם. נכון, דברים שהם בוחרים להבליט וכו', אבל אף אחד לא מכחיש שהם נאמרו (מקסימום הטיעון הנצחי של הוצא מהקשרו, שבדוגמאות אחדות שאשמח להביא הוא די מגוחך). אם תביא לי גופים שיטענו שהתרגומים שלהם לא נכונים אולי יהיה בסיס כלשהו לניסוח המעומעם "פרסומיו".
    אם מישהו לוקח את התרגומים האלה ומסיק שמחר נגמר העולם, בעיה שלו. אם מישהו לוקח את התרגומים של ממרי ומסיק שיש בעיה שזוכה להתעלמות די גורפת בעולם המערבי, אני מסכים איתו לגמרי.
    אגב, ענייני ילודה. המאמר לא מדבר על ילודה מוסלמית כללית, אלא מביא נתונים מאלג'יריה, תורכיה, מרוקו וטוניסיה. לא זכור לי שאלה המדינות המוזכרות בדר"כ כהשפעה על התפשטות האיסלאם הקיצוני והטרור הבינלאומי. ומה הקשר בין הילודה שם לילודה של אלה שכבר היגרו? איפה המספרים של ילודת המהגרים בתוך אירופה לעומת ילודת האירופאים? יש פה קצת היתממות במאמר והטעיה מצידך שהפכת את זה למשפט כללי על ירידה בילודה במשפחות מוסלמיות באשר הן.
    עוד נקודונת אחרונה. אם אני לא טועה, בן לאדן הזכיר את הנושא הישראלי פלסטיני רק בקלטת השלישית שלו. בקודמות היו דווקא כל מיני דברים על אנדלוסיה, נקמה במסעות הצלב וכו', ככה שהטענה שיש מוסלמים שממשיכים את המלחמה מ-1492 מאוששת מעבר לכל ספק (אלא אם כן אתה תומך בתיאוריה שבן-לאדן הוא מורמוני סוכן סי.אי.איי ואז אני ממש מבזבז את זמני פה).

  28. נחמן

    ההשוואה בין הטענות על מוסלמים שרוצים להשתלט על העולם לפרוטוקולים של זקני ציון היא שקר בוטה ומכוער שמריח מהעמימות המוסרית שכל-כך נפוצה באתר הזה בכל פעם שהוא עוסק בנושאים שאינם כלכלה וחברה בישראל.

    הינה קישור למסמך שארגון האחים המוסלמים בארה"ב כתב בשנות ה-90 שמפרט בדיוק את תוכניתם להשתלט על ארה"ב.
    נכון שטוענים שהוא נכתב מזמן מזמן (כלומר לפני מגדלי התאומים, שכידוע הוא פיגוע הטרור האיסלאמי הראשון והיחיד עד כה בהיסטוריה), ונכון שהמוסלמי המרואיין טוען שהוא נכתב על ידי מוסלמים ממורמרים וזקנים (old timers הוא קורא להם בחיבה) שפשוט לא מבינים שפה זה לא עובד ככה, אבל אף אחד לא מכחיש שמוסלמים כתבו אותו, וזה בניגוד מוחלט לפרוטוקולים של זקני ציון, שאפילו המאמר שהבאת מכיר בזה שלא נכתבו על ידי יהודים.
    http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/091707dnmetbrotherhood.35ce2b6.html

    בנוסף, להזכיר את "פרסומיו של מכון ממרי" בלי להזכיר שעבודתו הנפוצה ביותר הוא תרגום תוכניות טלויזיה בערבית לכתוביות באנגלית זה מאוד מטעה. הם מביאים דברים בשם אומרם. נכון, דברים שהם בוחרים להבליט וכו', אבל אף אחד לא מכחיש שהם נאמרו (מקסימום הטיעון הנצחי של הוצא מהקשרו, שבדוגמאות אחדות שאשמח להביא הוא די מגוחך). אם תביא לי גופים שיטענו שהתרגומים שלהם לא נכונים אולי יהיה בסיס כלשהו לניסוח המעומעם "פרסומיו".
    אם מישהו לוקח את התרגומים האלה ומסיק שמחר נגמר העולם, בעיה שלו. אם מישהו לוקח את התרגומים של ממרי ומסיק שיש בעיה שזוכה להתעלמות די גורפת בעולם המערבי, אני מסכים איתו לגמרי.
    אגב, ענייני ילודה. המאמר לא מדבר על ילודה מוסלמית כללית, אלא מביא נתונים מאלג'יריה, תורכיה, מרוקו וטוניסיה. לא זכור לי שאלה המדינות המוזכרות בדר"כ כהשפעה על התפשטות האיסלאם הקיצוני והטרור הבינלאומי. ומה הקשר בין הילודה שם לילודה של אלה שכבר היגרו? איפה המספרים של ילודת המהגרים בתוך אירופה לעומת ילודת האירופאים? יש פה קצת היתממות במאמר והטעיה מצידך שהפכת את זה למשפט כללי על ירידה בילודה במשפחות מוסלמיות באשר הן.
    עוד נקודונת אחרונה. אם אני לא טועה, בן לאדן הזכיר את הנושא הישראלי פלסטיני רק בקלטת השלישית שלו. בקודמות היו דווקא כל מיני דברים על אנדלוסיה, נקמה במסעות הצלב וכו', ככה שהטענה שיש מוסלמים שממשיכים את המלחמה מ-1492 מאוששת מעבר לכל ספק (אלא אם כן אתה תומך בתיאוריה שבן-לאדן הוא מורמוני סוכן סי.אי.איי ואז אני ממש מבזבז את זמני פה).

  29. רתם

    אז הנה, ממליצה לקרוא בספרו של ג'ואל ביינין על "בת יאור"
    שם הספר : פזורת יהודי מצריים
    בספר יש הסבר מעניין, בתוך הקונטקסט המרתק של פזורה זו, על אישה זו ואיך ביינין מפרש אותן.

  30. רתם

    אז הנה, ממליצה לקרוא בספרו של ג'ואל ביינין על "בת יאור"
    שם הספר : פזורת יהודי מצריים
    בספר יש הסבר מעניין, בתוך הקונטקסט המרתק של פזורה זו, על אישה זו ואיך ביינין מפרש אותן.

  31. אירית

    האסלאם והנצרות – לשתי התרבויות הללו שאיפות אימפריאליות דומות מאד, והן נאבקות לא מהיום. אלא מאי ? צריך להוסיף לכך שליהודים עדיף לתמוך באסלאם מבין השתיים כי הוא לא מעוניין במיוחד בחיסול היהדות או בהמרת דתם. לעומת הנצרות שזה קוץ בבשרה.
    עוד הסתייגות ממואיז, זה ההערכה שהפונדמטנטליסטים היהודים מסוכנים רק ליהודים, לא בדיוק, בתוספת פצצת אטום, הם מסכנים את העולם כולו, גם אם לא מבחינה רוחנית אלא "רק" פיזית קיומית.

    ממפגש עם מוסלמים קיצוניים באירופה, אכן יש ניצול מתוחכם וציני למדי של השמאל הרב תרבותי, ולימוד שיטתי של העמדות האלה כדי להשתמש בהן בהפוכה. זה נכון רק לגבי הפעילים הקיצוניים. כמובן, רוב המוסלמים המהגרים רוצים פשוט לחיות בשקט ומשתלבים יפה בבורגנות האירופאית, וכל המלחמות לא מעניינות אותם, כולל בארצות מוצאם.
    מוסלמי משכיל אך קיצוני מצוי, יחשוף בשלב כלשהו את עמדותיו שהן חיסול אורח החיים המערבי, איסלום של כל העולם כמובן לטובת נשמתו שלו, ופנינים כאלה ואחרות שחלקן עטופות במלל פוסט מודרני כדי לסבר את האוזן. אלא מאי ? גם אלה מאד מתונים ביחס לישראל (וליהודים הם רוחשים אהדה אפילו), ורואים בה כלי שרת – שלא לטובתה ולא מרצונה – של אינטרסים נוצריים. כך שמכל הבחינות אלה עדיפים על מטורפי הנוצרים הימנים שבראש מעייניהם נמצאת ירושלים והיהודים שמתעקשים לכפור בישו ובשיבתו וכולי. יש הרבה יותר כאלה ממה שנהוג לחשוב, כולל באירופה וכל מיני כתות שממשל בוש הזין וטיפח, כולל מורמונים ומנוניטים ואוונגליסטים שיושבים כל היום בבתיהם הרחוקים מפה, וחושבים עליכם, ולא ממש נעים לשמוע את התוכן. אלה משום מה מתקבלים פה באהבה, מה שמעורר מחשבות נוגות על שאיפת המוות של היהודים.
    כל חישוב מוליך לכך שלישראל עדיף לתמוך באסלאם אם בכלל יש מאבק תרבויות וכולי. זה לא אומר שצריך לייפות את המצב, בסך הכל בבסיס האסלאם הוא פרובלמטי לנשים מאד, וגם מאד דוגמטי. כמו כל דת, כמובן, שהופכת למכשיר פוליטי המוני. הוא לא יותר גרוע מהיהדות כדת, אבל כידוע ליהודים אין באמת יכולת להשתלט על כל העם שלהם בעצמם, כך שנוצרה מסורת דמוקרטית כלשהי, כיון שיהודים תמיד ברחו למקום אחר אם יהודים אחרים הציקו להם.

    המלצה, בנושא קרוב.
    קוראת עכשיו את תולדות חייו המרתקים ממש של לוצאטו רמח"ל, שהפך יעד להתנכלות רבנים, ברח מאיטליה מולדתו להולנד ולבסוף מסכן מת בישראל בטבריה או משהו מאיזה פולסא דנורא של הממסד הרבני. אחרי מותו הם כמובן שמחו לנכס את יצירתו לכלול אותה בקאנון, העיקר שהוא לא יפריע להם לרדות בעם.

    סיפור קלאסי של מסורת עריצות פוליטית ביהדות, שממשיכה עד היום. לנו יש מזל, במובן זה, שתמיד אפשר לברוח לאיזה מקום אחר.

  32. אירית

    האסלאם והנצרות – לשתי התרבויות הללו שאיפות אימפריאליות דומות מאד, והן נאבקות לא מהיום. אלא מאי ? צריך להוסיף לכך שליהודים עדיף לתמוך באסלאם מבין השתיים כי הוא לא מעוניין במיוחד בחיסול היהדות או בהמרת דתם. לעומת הנצרות שזה קוץ בבשרה.
    עוד הסתייגות ממואיז, זה ההערכה שהפונדמטנטליסטים היהודים מסוכנים רק ליהודים, לא בדיוק, בתוספת פצצת אטום, הם מסכנים את העולם כולו, גם אם לא מבחינה רוחנית אלא "רק" פיזית קיומית.

    ממפגש עם מוסלמים קיצוניים באירופה, אכן יש ניצול מתוחכם וציני למדי של השמאל הרב תרבותי, ולימוד שיטתי של העמדות האלה כדי להשתמש בהן בהפוכה. זה נכון רק לגבי הפעילים הקיצוניים. כמובן, רוב המוסלמים המהגרים רוצים פשוט לחיות בשקט ומשתלבים יפה בבורגנות האירופאית, וכל המלחמות לא מעניינות אותם, כולל בארצות מוצאם.
    מוסלמי משכיל אך קיצוני מצוי, יחשוף בשלב כלשהו את עמדותיו שהן חיסול אורח החיים המערבי, איסלום של כל העולם כמובן לטובת נשמתו שלו, ופנינים כאלה ואחרות שחלקן עטופות במלל פוסט מודרני כדי לסבר את האוזן. אלא מאי ? גם אלה מאד מתונים ביחס לישראל (וליהודים הם רוחשים אהדה אפילו), ורואים בה כלי שרת – שלא לטובתה ולא מרצונה – של אינטרסים נוצריים. כך שמכל הבחינות אלה עדיפים על מטורפי הנוצרים הימנים שבראש מעייניהם נמצאת ירושלים והיהודים שמתעקשים לכפור בישו ובשיבתו וכולי. יש הרבה יותר כאלה ממה שנהוג לחשוב, כולל באירופה וכל מיני כתות שממשל בוש הזין וטיפח, כולל מורמונים ומנוניטים ואוונגליסטים שיושבים כל היום בבתיהם הרחוקים מפה, וחושבים עליכם, ולא ממש נעים לשמוע את התוכן. אלה משום מה מתקבלים פה באהבה, מה שמעורר מחשבות נוגות על שאיפת המוות של היהודים.
    כל חישוב מוליך לכך שלישראל עדיף לתמוך באסלאם אם בכלל יש מאבק תרבויות וכולי. זה לא אומר שצריך לייפות את המצב, בסך הכל בבסיס האסלאם הוא פרובלמטי לנשים מאד, וגם מאד דוגמטי. כמו כל דת, כמובן, שהופכת למכשיר פוליטי המוני. הוא לא יותר גרוע מהיהדות כדת, אבל כידוע ליהודים אין באמת יכולת להשתלט על כל העם שלהם בעצמם, כך שנוצרה מסורת דמוקרטית כלשהי, כיון שיהודים תמיד ברחו למקום אחר אם יהודים אחרים הציקו להם.

    המלצה, בנושא קרוב.
    קוראת עכשיו את תולדות חייו המרתקים ממש של לוצאטו רמח"ל, שהפך יעד להתנכלות רבנים, ברח מאיטליה מולדתו להולנד ולבסוף מסכן מת בישראל בטבריה או משהו מאיזה פולסא דנורא של הממסד הרבני. אחרי מותו הם כמובן שמחו לנכס את יצירתו לכלול אותה בקאנון, העיקר שהוא לא יפריע להם לרדות בעם.

    סיפור קלאסי של מסורת עריצות פוליטית ביהדות, שממשיכה עד היום. לנו יש מזל, במובן זה, שתמיד אפשר לברוח לאיזה מקום אחר.

  33. Nisim

    Bat Ye'or is a pseudonym of Gisèle Littman

  34. Nisim

    Bat Ye'or is a pseudonym of Gisèle Littman

  35. דוד גיל

    אחד מהספרים המסוקרים עוסק באיסלאמיזציה של בריטניה. כמי שעבד ולמד תקופה ארוכה בממלכה המאוחדת אני יכול לקבוע ללא כל ספק שמדובר בתופעה אמיתית המלווה בקהות חושים של האוכלוסייה. לדעתי לא רחוק היום שבו העלאת מחזות בלונדון תהיה מותנית באישורי קאדים של המסגדים. לעומת הסתגרות חרדים יהודים בפרוורים מוגדרים ללא כל נסיון להשפיע על השכנים, המוסלמים בבריטניה חודרים לכל פינה ופועלים בחוצפה תהומית להשתלטות גזענית. כדאי להזכיר כי המדינה שהיתה ערש האימפריאליות הותירה תשתית משפטית וכלכלית יציבה במושבותיה שזכו ל"עצמאות" על ידי לוחמי חופש שהצליחו בפרק זמן קצר להרוס כל חלקה טובה במדינות שהשתחררו מהקולוניאליזם והפכו למעוזי שחיתות .המאפיין את תגובת השמאל האינטלקטואלי ששמע על קניאטה ואנקרומה מספרים בלבד, הוא תחושת האשם הקולקטיבי הבריטי לדורי דורות. מה הפלא שאת בירתם מכנים בצדק – לונדוסטאן?
    מול זאת ניצבת קריאתו החד משמעית של ראש ממשלת אוסטראליה אשר בבוטות לא רגילה הבהיר למהגרים כי במידה ולא יכבדו ויאמצו אורח החיים הנהוג במדינה אחד דינם – חזרה למדינות מוצאם, ללא כל הנחות בבלטיות של רב תרבותיות.

  36. דוד גיל

    אחד מהספרים המסוקרים עוסק באיסלאמיזציה של בריטניה. כמי שעבד ולמד תקופה ארוכה בממלכה המאוחדת אני יכול לקבוע ללא כל ספק שמדובר בתופעה אמיתית המלווה בקהות חושים של האוכלוסייה. לדעתי לא רחוק היום שבו העלאת מחזות בלונדון תהיה מותנית באישורי קאדים של המסגדים. לעומת הסתגרות חרדים יהודים בפרוורים מוגדרים ללא כל נסיון להשפיע על השכנים, המוסלמים בבריטניה חודרים לכל פינה ופועלים בחוצפה תהומית להשתלטות גזענית. כדאי להזכיר כי המדינה שהיתה ערש האימפריאליות הותירה תשתית משפטית וכלכלית יציבה במושבותיה שזכו ל"עצמאות" על ידי לוחמי חופש שהצליחו בפרק זמן קצר להרוס כל חלקה טובה במדינות שהשתחררו מהקולוניאליזם והפכו למעוזי שחיתות .המאפיין את תגובת השמאל האינטלקטואלי ששמע על קניאטה ואנקרומה מספרים בלבד, הוא תחושת האשם הקולקטיבי הבריטי לדורי דורות. מה הפלא שאת בירתם מכנים בצדק – לונדוסטאן?
    מול זאת ניצבת קריאתו החד משמעית של ראש ממשלת אוסטראליה אשר בבוטות לא רגילה הבהיר למהגרים כי במידה ולא יכבדו ויאמצו אורח החיים הנהוג במדינה אחד דינם – חזרה למדינות מוצאם, ללא כל הנחות בבלטיות של רב תרבותיות.

  37. רב תרבותי

    דוד, זו אחת מהסיבות שג'ון האוורד ראש ממשלת אוסטרליה עומד לעוף בשבוע הבא בבחירות באוסטרליה.

  38. רב תרבותי

    דוד, זו אחת מהסיבות שג'ון האוורד ראש ממשלת אוסטרליה עומד לעוף בשבוע הבא בבחירות באוסטרליה.

  39. שלמה אלפסי

    Speech given by Ali Baghdadi at Northeastern University, Chicago, Interfaith Dialogue Day, Nov 13,2007

    http://truthspring.info/2007/11/17/reform-of-islam-is-not-bush%e2%80%99s-or-the-pope%e2%80%99s-business/

    In Muslim lands, Muslims, Christians and Jews have lived as neighbors for almost fifteen hundred years. They didn’t dialogue. They didn’t debate. They lived in peace and tranquility. The fact that Christianity and Judaism continued to exist alongside Muslims, who were and still are the majority, speaks of Muslim tolerance. The fact that Jews throughout the centuries fled Christian lands and took refuge in Muslim countries, demonstrates, beyond a doubt, Muslims’ respect of non-Muslims’ beliefs.

    A 29-page letter was sent to leaders of major Christian dominations by 138 high-level Muslim leaders and scholars, representing 1.3 billion Muslims worldwide. The letter appeals to religious tolerance, dialogue and understanding. It calls on Christian and Muslim religious leaders to work in unison for world peace, cooperation and prosperity. It emphasizes the similarities between Christianity and Islam as monotheistic religions. It speaks of the affinity between the Bible and the Quran. Both religions worship one God and call for the love of one’s neighbor.

    Fortunately, the letter titled “a Common Word between Us and You”, was welcomed by various Christian leaders and institutions. It was well received by the Baptist World Alliance and the Most Rev. Rowan Williams, Archbishop of Canterbury, Britain.

    However, Pope Benedictine’s reaction was negative, and arrogant. It is also insulting to Christian Arabs, who are culturally Muslims. He chose to close the door to an idea which was very dear to his predecessor, Pope John Paul II, who, when the Quran was presented to him, bowed and kissed it.

    Benedictine’s hostility to Muslims is nothing new. In his speech in Germany, last year, he spoke of Islam as a violent and irrational religion. He quoted Emperor Manuel II of the Byzantine Empire, who said that Muhammad had brought only “evil and inhuman” things.

    The office of interfaith dialogue established by John Paul II, was shut down, but later, under pressure, was reinstated.

    Dr. Karen Armstrong of Oxford, a former nun, who is amongst the most renowned theologians and has written numerous bestsellers on the great religions and their founders, disagrees:

    “Certainly not. There is far more violence in the Bible than in the Qur’an; the idea that Islam imposed itself by the sword is a Western fiction, fabricated during the time of the Crusades when, in fact, it was Western Christians who were fighting brutal holy wars against Islam. The Qur’an forbids aggressive warfare and permits war only in self-defense; the moment the enemy sues for peace, the Qur’an insists that Muslims must lay down their arms and accept whatever terms are offered, even if they are disadvantageous. Later, Muslim law forbade Muslims to attack a country where Muslims were permitted to practice their faith freely; the killing of civilians was prohibited, as were the destruction of property and the use of fire in warfare.”

    I say with a great certainty that the Pope’s action and conduct are not inspired by God, on whose behalf, “his holiness” speaks. It is dictated by politics, racism, ignorance and hatred. It is a part of the cruel crusade that George W. Bush, has declared against Muslims. Since his ascension to the papal throne, Benedictine, a former Hitler youth, has been putting the papacy, as well as Christianity, in the service of the U.S. empire.

    George W. Bush has been pushing for a new Islam that welcomes occupiers as liberators and labels oppression as democracy. He is promoting an Islam that requires his adherents to turn the other cheek to U.S. and Israeli soldiers, who are ordered to kill, maim, torture, burn, and destroy. He has been working hard to restrict Islam to spirituality, only to issues that deal with God but not man. No jihad! Jihad is not suicide, which is a great sin in Islam, but a struggle against injustice, oppression, occupation and aggression. Jihad is a legitimate resistance to daily murder of men, women and children. Bush’s Islam calls on Muslims to capitulate, kneel down in submission, not the Lord of the Universe, but to the satanic” god” who resides in the White House. Muslims’ answer came clear, brief and swift, “hell, no.”

    Hitler, who proclaimed himself a “Christian” and a fighter for “his Lord and Savior”, didn’t claim to have spoken to God. George W. Bush did.

    Revolutionary change is taking place in Iran, U.S. enemy number one. A divorced woman has the property right to a half of the wealth her husband amassed while being married. Sex change is legal. The surgery is paid for by the state.

    I must remind you that four Muslim countries, Turkey, Pakistan, Bangladesh, and Indonesia had women as heads of state.

    All efforts and promises for a better life made by the Vatican and other Christian groups to convince Muslims throughout the world to convert have failed. What disturbs Christian missionaries is the fact that Islam today is the fastest growing religion. According to the Seattle Times, Shortly after noon on Fridays, the Rev. Ann Holmes Redding ties on a black headscarf, preparing to pray with her Muslim group. Redding, who until recently was director of faith formation at St. Mark’s Episcopal Cathedral, has been a priest for more than 20 years. Now she’s ready to tell people that, for the last 15 months, she’s also been a Muslim.

    Muslims are condemned for their rejection to Western values. The question is why should they? They have their own values that were developed over seven thousand years of civilization. The decision to drop the two atom bombs over Hiroshima and Nagasaki took, according to President Truman, a snap of a finger. Non-whites’ life is worthless. A couple of weeks ago, in Israel, actually occupied Palestine, a young woman was savagely beaten by five of her fellow students of the Torah, because she refused to move to the back of the bus. Muslim men promptly evacuate their seats for women, anytime and anywhere. Muhammad assured his followers that Paradise is underneath the feet of mothers and entry is allowed only by their blessings and approval. Those values should remain.

    Islamofascism, a new word coined by Norman Podhoretz, a former editor of Commentary Jewish magazine, the home of the neoconservatives. Bush loves the new word and sings it like a puppet, to drum up American support against Muslims, and to wage a new Zionist-white supremacist war against Iran, which insists on using nuclear technology for peaceful purposes. The October 22nd to 26th Islamofascism Awareness Week organized by the Jewish lobby and the neo conservatives, on 100 campuses, turned out to be a great disaster. Students protested and heckled the speakers. David Horowitz, author of Unholy Alliance: Radical Islam and the American Left, who received more than $15 million in handouts from ultra conservative foundations, was forced to flee. In the sixties, he was a Marxist and a member of the new left. His Jewish parents were long-standing members of the Communist Party. Horowitz later discovered that leftism doesn’t pay. The Zionist propagandist describes so-called Islam as the moral and historical equivalent of Nazism. Margaret Kimberley, a writer and a senior columnist, together with a group of influential anti-fascist activists, are calling for a counter-event: “Christian/Jewish Fascism Awareness Week.”

    With the collapse of the Soviet Union, Islam has replaced communism as an imaginary enemy, and thus justified the astronomical military spending in service of big business.

  40. שלמה אלפסי

    Speech given by Ali Baghdadi at Northeastern University, Chicago, Interfaith Dialogue Day, Nov 13,2007

    http://truthspring.info/2007/11/17/reform-of-islam-is-not-bush%e2%80%99s-or-the-pope%e2%80%99s-business/

    In Muslim lands, Muslims, Christians and Jews have lived as neighbors for almost fifteen hundred years. They didn’t dialogue. They didn’t debate. They lived in peace and tranquility. The fact that Christianity and Judaism continued to exist alongside Muslims, who were and still are the majority, speaks of Muslim tolerance. The fact that Jews throughout the centuries fled Christian lands and took refuge in Muslim countries, demonstrates, beyond a doubt, Muslims’ respect of non-Muslims’ beliefs.

    A 29-page letter was sent to leaders of major Christian dominations by 138 high-level Muslim leaders and scholars, representing 1.3 billion Muslims worldwide. The letter appeals to religious tolerance, dialogue and understanding. It calls on Christian and Muslim religious leaders to work in unison for world peace, cooperation and prosperity. It emphasizes the similarities between Christianity and Islam as monotheistic religions. It speaks of the affinity between the Bible and the Quran. Both religions worship one God and call for the love of one’s neighbor.

    Fortunately, the letter titled “a Common Word between Us and You”, was welcomed by various Christian leaders and institutions. It was well received by the Baptist World Alliance and the Most Rev. Rowan Williams, Archbishop of Canterbury, Britain.

    However, Pope Benedictine’s reaction was negative, and arrogant. It is also insulting to Christian Arabs, who are culturally Muslims. He chose to close the door to an idea which was very dear to his predecessor, Pope John Paul II, who, when the Quran was presented to him, bowed and kissed it.

    Benedictine’s hostility to Muslims is nothing new. In his speech in Germany, last year, he spoke of Islam as a violent and irrational religion. He quoted Emperor Manuel II of the Byzantine Empire, who said that Muhammad had brought only “evil and inhuman” things.

    The office of interfaith dialogue established by John Paul II, was shut down, but later, under pressure, was reinstated.

    Dr. Karen Armstrong of Oxford, a former nun, who is amongst the most renowned theologians and has written numerous bestsellers on the great religions and their founders, disagrees:

    “Certainly not. There is far more violence in the Bible than in the Qur’an; the idea that Islam imposed itself by the sword is a Western fiction, fabricated during the time of the Crusades when, in fact, it was Western Christians who were fighting brutal holy wars against Islam. The Qur’an forbids aggressive warfare and permits war only in self-defense; the moment the enemy sues for peace, the Qur’an insists that Muslims must lay down their arms and accept whatever terms are offered, even if they are disadvantageous. Later, Muslim law forbade Muslims to attack a country where Muslims were permitted to practice their faith freely; the killing of civilians was prohibited, as were the destruction of property and the use of fire in warfare.”

    I say with a great certainty that the Pope’s action and conduct are not inspired by God, on whose behalf, “his holiness” speaks. It is dictated by politics, racism, ignorance and hatred. It is a part of the cruel crusade that George W. Bush, has declared against Muslims. Since his ascension to the papal throne, Benedictine, a former Hitler youth, has been putting the papacy, as well as Christianity, in the service of the U.S. empire.

    George W. Bush has been pushing for a new Islam that welcomes occupiers as liberators and labels oppression as democracy. He is promoting an Islam that requires his adherents to turn the other cheek to U.S. and Israeli soldiers, who are ordered to kill, maim, torture, burn, and destroy. He has been working hard to restrict Islam to spirituality, only to issues that deal with God but not man. No jihad! Jihad is not suicide, which is a great sin in Islam, but a struggle against injustice, oppression, occupation and aggression. Jihad is a legitimate resistance to daily murder of men, women and children. Bush’s Islam calls on Muslims to capitulate, kneel down in submission, not the Lord of the Universe, but to the satanic” god” who resides in the White House. Muslims’ answer came clear, brief and swift, “hell, no.”

    Hitler, who proclaimed himself a “Christian” and a fighter for “his Lord and Savior”, didn’t claim to have spoken to God. George W. Bush did.

    Revolutionary change is taking place in Iran, U.S. enemy number one. A divorced woman has the property right to a half of the wealth her husband amassed while being married. Sex change is legal. The surgery is paid for by the state.

    I must remind you that four Muslim countries, Turkey, Pakistan, Bangladesh, and Indonesia had women as heads of state.

    All efforts and promises for a better life made by the Vatican and other Christian groups to convince Muslims throughout the world to convert have failed. What disturbs Christian missionaries is the fact that Islam today is the fastest growing religion. According to the Seattle Times, Shortly after noon on Fridays, the Rev. Ann Holmes Redding ties on a black headscarf, preparing to pray with her Muslim group. Redding, who until recently was director of faith formation at St. Mark’s Episcopal Cathedral, has been a priest for more than 20 years. Now she’s ready to tell people that, for the last 15 months, she’s also been a Muslim.

    Muslims are condemned for their rejection to Western values. The question is why should they? They have their own values that were developed over seven thousand years of civilization. The decision to drop the two atom bombs over Hiroshima and Nagasaki took, according to President Truman, a snap of a finger. Non-whites’ life is worthless. A couple of weeks ago, in Israel, actually occupied Palestine, a young woman was savagely beaten by five of her fellow students of the Torah, because she refused to move to the back of the bus. Muslim men promptly evacuate their seats for women, anytime and anywhere. Muhammad assured his followers that Paradise is underneath the feet of mothers and entry is allowed only by their blessings and approval. Those values should remain.

    Islamofascism, a new word coined by Norman Podhoretz, a former editor of Commentary Jewish magazine, the home of the neoconservatives. Bush loves the new word and sings it like a puppet, to drum up American support against Muslims, and to wage a new Zionist-white supremacist war against Iran, which insists on using nuclear technology for peaceful purposes. The October 22nd to 26th Islamofascism Awareness Week organized by the Jewish lobby and the neo conservatives, on 100 campuses, turned out to be a great disaster. Students protested and heckled the speakers. David Horowitz, author of Unholy Alliance: Radical Islam and the American Left, who received more than $15 million in handouts from ultra conservative foundations, was forced to flee. In the sixties, he was a Marxist and a member of the new left. His Jewish parents were long-standing members of the Communist Party. Horowitz later discovered that leftism doesn’t pay. The Zionist propagandist describes so-called Islam as the moral and historical equivalent of Nazism. Margaret Kimberley, a writer and a senior columnist, together with a group of influential anti-fascist activists, are calling for a counter-event: “Christian/Jewish Fascism Awareness Week.”

    With the collapse of the Soviet Union, Islam has replaced communism as an imaginary enemy, and thus justified the astronomical military spending in service of big business.

  41. נחמן

    מזה שקוראים לבוש נאצי, אבל הטלויזיה הבריטית חשפה שהמקום שהכי קל למצוא בו את מיין קמפף כרגע זה בחנויות ספרים מוסלמיות ומסגדים, מונח שם משמאל לפרוטוקולים של זקני ציון?

    מהעובדה שהמדינות המוסלמיות שהם משוויצים בנשים ראשי מדינה הן תורכיה (שהצבא שומר על חילוניותה), פאקיסטן (תבדקו מה קורה עם בנאזיר בוטו בימים אלה, וזה עוד מהמתון ששולט שם), באנגלדש ואינדונזיה (אפילו שם נטפלים לנוצרים באקראי ונוטים יותר ויותר לאיסלאם קיצוני)? עם דגש על זמן עבר ב"היו נשים בראש המדינה"? איפה המדינות שמעודדות איסלמיזם שעליו יוצא כל הזעם והפחד של שאר העולם?

    מהעובדה שאין שום איש דת מוסלמי שייתפס כורע ומנשק עותק של הברית החדשה? מה שמצופה כנראה מכל אפיפיור מכהן?

    מזה שמשפט אחד של אפיפיור וכמה קריקטורות גורמות למהומות ורציחות ברחבי העולם שנובעות מהסתה של מנהיגים מוסלמים שמודים שאפילו לא ראו את התמונות ולא קראו את הנאום?

    מזה שיחסי "השכנות" המתוארים כאן הם יותר יחסי אזרח סוג א' שמרשה לתושב סוג ז' להתפרנס כל עוד הוא מכיר בכך שחייו נתונים בידי האדון ואין לו שום זכויות מלבד מה שהאדון נותן לו? בערב הסעודית יש כבישים למוסלמים וללא מוסלמים ולא מוסלמי שנתפס לא מזמן רוכל במכה ניצל מעונש מוות רק בזכות פרסום המקרה בעולם.

    מזה שהיו מסעי כיבוש מוסלמים בדיוק כמו שהיו מסעי צלב?

    מזה שבאיראן, שמממנת ניתוחים לשינוי מין (???) הורגים ומענים הומוסקסואלים (כנראה בגלל שהם לא מחכים בסבלנות לאחרי הניתוח…)?

    מזה שעדיין יש קצת יותר הגירה מוסלמית לארצות אירופה, ארה"ב וישראל מאשר תנועה הפוכה?

    מזה שהשמרנים בבריטניה ביקשו מקבוצת מוסלמים "מתונה" לגבש מתווה לשילוב הקהילה המוסלמית בבריטניה, וכשקיבלו את הנייר גנזו אותו כי הכיל משפטים כמו :
    If a political party wishes
    to campaign, constitutionally, for the abolition of democracy in the UK and its
    replacement by a totalitarian system, why should it not be free to do so?
    קישור למסמך הזה (ארוך, מתפתל מאוד, אבל יש שם כמה פנינים) :
    http://www.conservativemuslimforum.com/An%20Unquiet%20World%20RESPONSE.pdf

    קשה, קשה.

  42. נחמן

    מזה שקוראים לבוש נאצי, אבל הטלויזיה הבריטית חשפה שהמקום שהכי קל למצוא בו את מיין קמפף כרגע זה בחנויות ספרים מוסלמיות ומסגדים, מונח שם משמאל לפרוטוקולים של זקני ציון?

    מהעובדה שהמדינות המוסלמיות שהם משוויצים בנשים ראשי מדינה הן תורכיה (שהצבא שומר על חילוניותה), פאקיסטן (תבדקו מה קורה עם בנאזיר בוטו בימים אלה, וזה עוד מהמתון ששולט שם), באנגלדש ואינדונזיה (אפילו שם נטפלים לנוצרים באקראי ונוטים יותר ויותר לאיסלאם קיצוני)? עם דגש על זמן עבר ב"היו נשים בראש המדינה"? איפה המדינות שמעודדות איסלמיזם שעליו יוצא כל הזעם והפחד של שאר העולם?

    מהעובדה שאין שום איש דת מוסלמי שייתפס כורע ומנשק עותק של הברית החדשה? מה שמצופה כנראה מכל אפיפיור מכהן?

    מזה שמשפט אחד של אפיפיור וכמה קריקטורות גורמות למהומות ורציחות ברחבי העולם שנובעות מהסתה של מנהיגים מוסלמים שמודים שאפילו לא ראו את התמונות ולא קראו את הנאום?

    מזה שיחסי "השכנות" המתוארים כאן הם יותר יחסי אזרח סוג א' שמרשה לתושב סוג ז' להתפרנס כל עוד הוא מכיר בכך שחייו נתונים בידי האדון ואין לו שום זכויות מלבד מה שהאדון נותן לו? בערב הסעודית יש כבישים למוסלמים וללא מוסלמים ולא מוסלמי שנתפס לא מזמן רוכל במכה ניצל מעונש מוות רק בזכות פרסום המקרה בעולם.

    מזה שהיו מסעי כיבוש מוסלמים בדיוק כמו שהיו מסעי צלב?

    מזה שבאיראן, שמממנת ניתוחים לשינוי מין (???) הורגים ומענים הומוסקסואלים (כנראה בגלל שהם לא מחכים בסבלנות לאחרי הניתוח…)?

    מזה שעדיין יש קצת יותר הגירה מוסלמית לארצות אירופה, ארה"ב וישראל מאשר תנועה הפוכה?

    מזה שהשמרנים בבריטניה ביקשו מקבוצת מוסלמים "מתונה" לגבש מתווה לשילוב הקהילה המוסלמית בבריטניה, וכשקיבלו את הנייר גנזו אותו כי הכיל משפטים כמו :
    If a political party wishes
    to campaign, constitutionally, for the abolition of democracy in the UK and its
    replacement by a totalitarian system, why should it not be free to do so?
    קישור למסמך הזה (ארוך, מתפתל מאוד, אבל יש שם כמה פנינים) :
    http://www.conservativemuslimforum.com/An%20Unquiet%20World%20RESPONSE.pdf

    קשה, קשה.

  43. Johnathan

    THE Archbishop of Canterbury: US is the worst imperialist, worse than Britain during its imperial heyday
    The London Times (UK), 25 Nov 2007
    http://timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article2937068.ece

    THE Archbishop of Canterbury has said that the United States wields its power in a way that is worse than Britain during its imperial heyday.

    Rowan Williams claimed that America’s attempt to intervene overseas by “clearing the decks” with a “quick burst of violent action” had led to “the worst of all worlds”.

    In a wide-ranging interview with a British Muslim magazine, the Anglican leader linked criticism of the United States to one of his most pessimistic declarations about the state of western civilisation.

    He said the crisis was caused not just by America’s actions but also by its misguided sense of its own mission. He poured scorn on the “chosen nation myth of America, meaning that what happens in America is very much at the heart of God’s purpose for humanity”.

    Williams went beyond his previous critique of the conduct of the war on terror, saying the United States had lost the moral high ground since September 11. He urged it to launch a “generous and intelligent programme of aid directed to the societies that have been ravaged; a check on the economic exploitation of defeated territories; a demilitarisation of their presence”.

    He went on to suggest that the West was fundamentally adrift: “Our modern western definition of humanity is clearly not working very well. There is something about western modernity which really does eat away at the soul.”

    Williams suggested American leadership had broken down: “We have only one global hegemonic power. It is not accumulating territory: it is trying to accumulate influence and control. That’s not working.”

    He contrasted it unfavourably with how the British Empire governed India. “It is one thing to take over a territory and then pour energy and resources into administering it and normalising it. Rightly or wrongly, that’s what the British Empire did — in India, for example.

    “It is another thing to go in on the assumption that a quick burst of violent action will somehow clear the decks and that you can move on and other people will put it back together — Iraq, for example.”

    In the interview in Emel, a Muslim lifestyle magazine, Williams makes only mild criticisms of the Islamic world. He said the Muslim world must acknowledge that its “political solutions were not the most impressive”.

    He commends the Muslim practice of praying five times a day, which he says allows the remembrance of God to be “built in deeply in their daily rhythm”.

    Read the interview in full
    http://timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article2937068.ece

  44. Johnathan

    THE Archbishop of Canterbury: US is the worst imperialist, worse than Britain during its imperial heyday
    The London Times (UK), 25 Nov 2007
    http://timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article2937068.ece

    THE Archbishop of Canterbury has said that the United States wields its power in a way that is worse than Britain during its imperial heyday.

    Rowan Williams claimed that America’s attempt to intervene overseas by “clearing the decks” with a “quick burst of violent action” had led to “the worst of all worlds”.

    In a wide-ranging interview with a British Muslim magazine, the Anglican leader linked criticism of the United States to one of his most pessimistic declarations about the state of western civilisation.

    He said the crisis was caused not just by America’s actions but also by its misguided sense of its own mission. He poured scorn on the “chosen nation myth of America, meaning that what happens in America is very much at the heart of God’s purpose for humanity”.

    Williams went beyond his previous critique of the conduct of the war on terror, saying the United States had lost the moral high ground since September 11. He urged it to launch a “generous and intelligent programme of aid directed to the societies that have been ravaged; a check on the economic exploitation of defeated territories; a demilitarisation of their presence”.

    He went on to suggest that the West was fundamentally adrift: “Our modern western definition of humanity is clearly not working very well. There is something about western modernity which really does eat away at the soul.”

    Williams suggested American leadership had broken down: “We have only one global hegemonic power. It is not accumulating territory: it is trying to accumulate influence and control. That’s not working.”

    He contrasted it unfavourably with how the British Empire governed India. “It is one thing to take over a territory and then pour energy and resources into administering it and normalising it. Rightly or wrongly, that’s what the British Empire did — in India, for example.

    “It is another thing to go in on the assumption that a quick burst of violent action will somehow clear the decks and that you can move on and other people will put it back together — Iraq, for example.”

    In the interview in Emel, a Muslim lifestyle magazine, Williams makes only mild criticisms of the Islamic world. He said the Muslim world must acknowledge that its “political solutions were not the most impressive”.

    He commends the Muslim practice of praying five times a day, which he says allows the remembrance of God to be “built in deeply in their daily rhythm”.

    Read the interview in full
    http://timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article2937068.ece