מציץ מהגדר

משה שריקי

בימים הקרובים יובא נושא הפרדת התלמידות  בביה"ס  "בית – יעקוב"  בעמנואל לערכאות משפטיות , רגע לפני שהנושא נדון, כדאי לשוב ולהביט בו מנקודת ראות קצת אחרת ולא רק בכלים של שיח דמוקרטי , ליברלי וחילוני שאינו מקובל בעולם החרדי.

  למי שלא יודע / זוכר הנה תזכורת:

מכירים את הסיפור דירה להשכיר, הנה הגרסה של בית ספר בנות יעקוב בעמנואל- עוד סיפור ילדים, אבל הפעם אמיתי.

אל בית הספר באה גב` המנהלת , מכל הכיתות מגיחות התלמידות : "האם נאים החדרים בעינייך? נאים, האם נאה חדר המורות?  "נאה", אם כן שבי אתנו!

כן, כן  אשב!  אך קודם המקום זקוק לתכנית שיפוץ קיצונית.

וכיצד אשב אני שטרן מיום היוולדי, עם תלמידה כורדית או מרוקנית ועוד כזו שאינה רוחנית. 

ואכן,  הגב` שטרן יישמה את שרצתה וכך נראה היום בית הספר "בקומה התחתונה של מבנה בית הספר מרוכזות תלמידות "ספרדיות", יוצאות עדות המזרח, ואילו בקומה העליונה רוכזו תלמידות למשפחות אשכנזיות. בין שני חלקי בית הספר הוקם קיר גבס, ויריעות של בד יוטה נמתחו בחצר בית הספר למען לא תוכלנה בנות החלק האחד, להביט בבנות שנמצאות מעברה השני של המחיצה" .

(מתוך כתבת מעריב, 24/12/07, " מכתב אזהרה לשרת החינוך: אם לא תפעלו למיגור הגזענות בעמנואל נפעל אנחנו").

אם כן, בית הספר  " בנות יעקוב" בעמנואל בונה גדר ומציב אותה בין תלמידות אשכנזיות ותלמידות ספרדיות , רוצה לומר מזרחיות , מה הסיבה הרשמית – רוחנית, חס ושלום לא גזענית.  ומרגע שזה קורה הדבר מפסיק להיות בדיחה והופך נושא לדיון רציני.

השאלה מי יכנס לבית המדרש שלי ומה אמור להיות הקריטריון לקבלה נדונה בקרב רבים מהרבנים וגדולי התורה לא אחת .  הרמב"ם עליו השלום , ללא ספק בעל מעמד רוחני קצת יותר גבוה משל מנהלת "בית יעקב" , כבר פסק בסוגיה זו כי לבית המדרש שלו יכנס כל אדם "נאה והגון במעשיו", איך מגדירים מיהו כזה? לא משנה כלל, הרמב"ם קובע קריטריון מוסרי ולא "רוחני" ,  אין מבחינת הרמב"ם כל אזכור למעלה רוחנית מיוחדת הנדרשת לשם כך. הרמב"ם גם קובע  כי על מי שאינו עומד בקריטריון שלו מוטלת החובה "להדביק פערים" (חכו רגע אנשי פתח תקווה) , ברגע שהמבקש להתקבל יתקן דרכיו מיד יכנס לאותה הכיתה, כולל פערי ידע וודאי פערים רוחניים, יבלה בהפסקה עם כולם וירכב על אותו חמור בדרך הביתה. 

יתרה מכך- אצל הרמב"ם לא יוכל ללמד אף מורה שאינו נאה והגון במעשיו, ואפילו הוא בעל מעלות רוחניות יוצאות דופן . שמעת גברת מנהלת,  בבית הספר של הרמב"ם כל הבנות לומדות באותה כיתה ללא הבדל מוצא וגזע ואת הולכת הביתה יחד עם צוות ההוראה שלך.

   והרמב"ם אינו היחידי תראו מה יש לרב עובדיה יוסף , נכון אמנם מזרחי אבל מה לעשות יש גם מזרחים רוחניים [בהנחה כמובן שהרמב"ם לא] להגיד:   "שכן בספר ויקרא כבר נקבע כי `וכשלו איש באחיו` (ויקרא כו`, לז`) , קובע כבר כי אוי לו לאדם כי ידאג ללמד תורה רק לבניו, ומביא מדברי חז"ל  ,שכושל אחד בעוון אחיו ,שכשלא מוכיחו , נתפס הוא בעוון חברו…,   ו`כל המלמד בו חבירו תורה זוכה ויושב בפמליא של מעלה , אין לדאוג רק לבניו שילמדו תורה , כי כל ישראל ערבים זה בזה(הליכות המוסר השלם, עמוד שצ`).

בבית הספר שלו גם כן כולם יכנסו כי הרי ערבים זה בזה, ונניח שהיה מקבל את הטענה בדבר העדר רוחניות  (והוא לא תנסו את מוסדות ש"ס) , גם על כך קובע כי אין להפריד אלא ללמד תורה ל"חבירו" ולסייע בידו.

אל תקבלו הרושם כי מדובר רק במערכת החינוך החרדית בלבד, זה מאוד פיקנטי, קל לשנוא אותם וקל לחיות עם מעשיהם כי הרי אלו הפרימיטיבים ואנחנו הנאורים. כשוחרי שוויון וזכויות אדם אין סיכוי שדבר כזה יקרה אצלנו. אם כן, העיפו מבט על המערכת הממלכתית- לא צריך בד יוטה, צריך רק מי שישכנע כי אינך בעל היכולות הנדרשות ואתה כבר הולך לכיתה נפרדת. לא צריך גדר כי מספיק להקים בי"ס מקיף עם מסלולים נחותים ולנתב אליהם את התלמידים השחורים. 

בהקשר הפרשה עליה כותב משה שריקי, ביום שלישי הקרוב יתקיים הארוע הבא:

מרכז תמורה – המרכז המשפטי למניעת אפליה

תנועת אחותי – למען נשים בישראל

קולך – פורום נשים דתיות

קוראות לכן/ם לבוא ולהפגין איתנו נגד גזענות

 

ביום שלישי ה- 15 בינואר 2008 בשעה 11:00 בבוקר נפגין מול משרד המרכז לחינוך עצמאי ברחוב אדוניהו הכהן 17 בירושלים

כנגד הפלייתן של תלמידות מזרחיות  בבית הספר היסודי לבנות "בית יעקב" בישוב עמנואל

משם נצא בצעדת מחאה למשרד החינוך בירושלים

הסעה מתל אביב תצא מבית תנועת אחותי, רח` מטלון 70 בדרום תל אביב

בשעה 09:30

 לפרטים אודות ההסעה מתל אביב: שולה קשת 0522342449

ולפרטים נוספים על המאבק לחצו כאן

בא.ה לפה הרבה?

נושאים שהתעקשנו עליהם לאורך שני עשורים של "העוקץ", תוך יצירת שפה ושיח ביקורתיים, הצליחו להשפיע על תודעת הציבור הרחב. מאות הכותבות והכותבים, התורמים מכישרונם לאתר והקהילה שסביבו מאתגרים אותנו מדי יום מחדש, מעוררים מחשבה, תקווה וסיפוק.

כדי להמשיך ולעשות עיתונות עצמאית ולקדם סדר יום מזרחי, פמיניסטי, צדק ושוויון, אנו מזמינות אתכם/ן להשתתף בפרויקט יוצא הדופן הזה. כל תרומה יכולה לסייע בהגדלת הטוב שאנחנו מבקשות לקדם. יחד נשמן את גלגלי המהפכה!

תודה רבה.

donate
כנראה שיעניין אותך גם:
תגובות

 

אתר זה עושה שימוש באקיזמט למניעת הודעות זבל. לחצו כאן כדי ללמוד איך נתוני התגובה שלכם מעובדים.

  1. יעל

    זה קורה בחינוך החרדי ובחינוך החילוני כאחד. אבל זה קורה גם כאן וגם כאן דווקא אצל האשכנזים? למה דווקא הם סבורים שהם מורמים מעם והם שייכים לגזע אחר? אני חושבת שמקור התחושה הזו נובע מהשואה. זו תחושה ופועל יוצא של תחושות תת מודעיות המלוות אותם שם וכאן כאזרחי ישראל מאז ועד היום.

  2. יעל

    זה קורה בחינוך החרדי ובחינוך החילוני כאחד. אבל זה קורה גם כאן וגם כאן דווקא אצל האשכנזים? למה דווקא הם סבורים שהם מורמים מעם והם שייכים לגזע אחר? אני חושבת שמקור התחושה הזו נובע מהשואה. זו תחושה ופועל יוצא של תחושות תת מודעיות המלוות אותם שם וכאן כאזרחי ישראל מאז ועד היום.

  3. אילנה

    כואב,אולם לדעתי שום הפגנה לא תעזור פה, הרי ה"ספרדיים" (מזרחים) במגזר החרדי משתפים פעולה עם האשכנזים, שכן הם משנם את שמם ואת מלבושם, וזה אומר שהם מתביישים להיות מזרחיים וראה דוגמא אליהו מירב שהיה ראש מועצת עמנואל שינה את שמו ממכלוף למירב, מתלבש בשטריימל שאין בינו לבין מזרחיות כלום!!! וכן ילדיו למדו ולומדים ביידיש ובבתי כנסת וישיבות של האשכנזים, אולם חס וחלילה האשכנזים שהם רוצים להדבק להם מקבלים אותם עד גבול מסויים "אין נישואים של אשכנזים עם ספרדים (גם אם הם דור שני של חוזרים בתשובה) "מוקצה מחמת מיאוס".. אז בשורה התחתונה הפגנה פה לא תעזור, אלא להחזיר את החרדים המזרחיים, לעמם למזרחיות שלהם למקום שהם באו ממנו ושלא יתביישו להיות הם ורק אז יבוא לציון גואל

  4. אילנה

    כואב,אולם לדעתי שום הפגנה לא תעזור פה, הרי ה"ספרדיים" (מזרחים) במגזר החרדי משתפים פעולה עם האשכנזים, שכן הם משנם את שמם ואת מלבושם, וזה אומר שהם מתביישים להיות מזרחיים וראה דוגמא אליהו מירב שהיה ראש מועצת עמנואל שינה את שמו ממכלוף למירב, מתלבש בשטריימל שאין בינו לבין מזרחיות כלום!!! וכן ילדיו למדו ולומדים ביידיש ובבתי כנסת וישיבות של האשכנזים, אולם חס וחלילה האשכנזים שהם רוצים להדבק להם מקבלים אותם עד גבול מסויים "אין נישואים של אשכנזים עם ספרדים (גם אם הם דור שני של חוזרים בתשובה) "מוקצה מחמת מיאוס".. אז בשורה התחתונה הפגנה פה לא תעזור, אלא להחזיר את החרדים המזרחיים, לעמם למזרחיות שלהם למקום שהם באו ממנו ושלא יתביישו להיות הם ורק אז יבוא לציון גואל

  5. דב בינדר

    אבל בשנים האחרונות היא הגיעה לממדים מפלצתיים ובעיקר בבתי הספר של החינוך העצמאי,אם זה היה תלוי בהם הם היו מפרידים לגמרי בין בתי הספר אבל מחוסר ברירה הם מסתפקים בהפרדת כיתות,האפליה/הפרדה הזאת התפשטה גם לבתי הספר של החינוך הממלכתי דתי כשגילה פינקלשטיין כשניהלה את בית הספר צייטלין הפרידה את התלמידות ל"כיתות לבנות וכיתות שחורות".
    לדעתי יש ליישם פיקוח מיידי של משרד החינוך גם על בתי הספר של החינוך העצמאי ובית ספר שמפריד תלמידים או תלמידות הפרדה עדתית חד וחלק לא יקבל שום תקצוב מקופת המדינה עד כדי כך שייאלץ להסגר,אגב כך צריך גם לפקח על תכנית הלימודים שלהם ולבדוק ולהקפיד שלומדים גם לימודי חול וברמה שתכשיר את התלמידים גם לשוק העבודה ולא רק לישיבות.
    ואת אותה מנהלת במרכאות כפולות ומכופלות יש לפטר מיד וגם לשלול ממנה את רשיון ההוראה כך שלא תוכל ללמד בעתיד או למלא בעתיד שום תפקיד בשום מוסד חינוכי,וזאת כאזהרה לאנשי חינוך אחרים למען יראו ויראו.
    ובנוגע לאותו מירב/מכלוף משתכנז החובש שטריימל הונגרי או ספודיק פולני,הוא לא יותר טוב מאותם אשכנזים גזענים המפלים אותו לרעה,מעניין אם גם בתפילה הוא מבטא את ה"ת" כ"ס" כמו מוריו הרוחניים,שומר על קדושת ה"שאבעס"ומכה את ילדיו מכות ב"תוכעס"אותם ילדים שאחרי בוא יומו יאמרו עליו קדיש מקוצר כדין אשכנז,הוא מזכיר לי את ה"יהודי מה יפית"המרקד לפני הפריץ,הוא מנסה להיות ספרדי מחמד של האשכנזים אבל יודע היטב שלשידוך טוב בעדה החרדית ילדיו לא יזכו לעולם,אולי לשידוך עם משהו פגום ולא יותר מזה.
    את היהודים הנוהגים באפליה עדתית ומפלים בין יהודי ליהודי יש להוקיע מכלל ישראל,ואני אשכנזי טהור מתערובת של אב ממשפחה חסידית ואם ממשפחה ליטאית אומר וכותב את זה במפורש וללא כל בושה,אני האשכנזי הנשוי לאישה ילידת עירק וגאה בזה.

  6. דב בינדר

    אבל בשנים האחרונות היא הגיעה לממדים מפלצתיים ובעיקר בבתי הספר של החינוך העצמאי,אם זה היה תלוי בהם הם היו מפרידים לגמרי בין בתי הספר אבל מחוסר ברירה הם מסתפקים בהפרדת כיתות,האפליה/הפרדה הזאת התפשטה גם לבתי הספר של החינוך הממלכתי דתי כשגילה פינקלשטיין כשניהלה את בית הספר צייטלין הפרידה את התלמידות ל"כיתות לבנות וכיתות שחורות".
    לדעתי יש ליישם פיקוח מיידי של משרד החינוך גם על בתי הספר של החינוך העצמאי ובית ספר שמפריד תלמידים או תלמידות הפרדה עדתית חד וחלק לא יקבל שום תקצוב מקופת המדינה עד כדי כך שייאלץ להסגר,אגב כך צריך גם לפקח על תכנית הלימודים שלהם ולבדוק ולהקפיד שלומדים גם לימודי חול וברמה שתכשיר את התלמידים גם לשוק העבודה ולא רק לישיבות.
    ואת אותה מנהלת במרכאות כפולות ומכופלות יש לפטר מיד וגם לשלול ממנה את רשיון ההוראה כך שלא תוכל ללמד בעתיד או למלא בעתיד שום תפקיד בשום מוסד חינוכי,וזאת כאזהרה לאנשי חינוך אחרים למען יראו ויראו.
    ובנוגע לאותו מירב/מכלוף משתכנז החובש שטריימל הונגרי או ספודיק פולני,הוא לא יותר טוב מאותם אשכנזים גזענים המפלים אותו לרעה,מעניין אם גם בתפילה הוא מבטא את ה"ת" כ"ס" כמו מוריו הרוחניים,שומר על קדושת ה"שאבעס"ומכה את ילדיו מכות ב"תוכעס"אותם ילדים שאחרי בוא יומו יאמרו עליו קדיש מקוצר כדין אשכנז,הוא מזכיר לי את ה"יהודי מה יפית"המרקד לפני הפריץ,הוא מנסה להיות ספרדי מחמד של האשכנזים אבל יודע היטב שלשידוך טוב בעדה החרדית ילדיו לא יזכו לעולם,אולי לשידוך עם משהו פגום ולא יותר מזה.
    את היהודים הנוהגים באפליה עדתית ומפלים בין יהודי ליהודי יש להוקיע מכלל ישראל,ואני אשכנזי טהור מתערובת של אב ממשפחה חסידית ואם ממשפחה ליטאית אומר וכותב את זה במפורש וללא כל בושה,אני האשכנזי הנשוי לאישה ילידת עירק וגאה בזה.

  7. ניצן אביב

    התשובה האולטימטיבית היחידה והבלעדית לבעיית הגזענות במערכת החינוך החרדית העצמאית, היא בראש ובראשונה – הפרדת הדת מהמדינה, לאלתר! וביטולה המוחלט של רשת החינוך החרדית העצמאית , כחלק ממערכת החינוך, וביטול מימונה מתקציבי משרד החינוך, שהרי הגזענות והלאומנות מוטמעת, מושרשת ו"מולחמת" בצבת ברזל, במוחם של התלמידים, גם בביתם אך בעיקר בשיטת ה"חינוך" הפסול והמחפיר שהם נחשפים אליו במערכת "חינוך רוחני" זאת.

  8. ניצן אביב

    התשובה האולטימטיבית היחידה והבלעדית לבעיית הגזענות במערכת החינוך החרדית העצמאית, היא בראש ובראשונה – הפרדת הדת מהמדינה, לאלתר! וביטולה המוחלט של רשת החינוך החרדית העצמאית , כחלק ממערכת החינוך, וביטול מימונה מתקציבי משרד החינוך, שהרי הגזענות והלאומנות מוטמעת, מושרשת ו"מולחמת" בצבת ברזל, במוחם של התלמידים, גם בביתם אך בעיקר בשיטת ה"חינוך" הפסול והמחפיר שהם נחשפים אליו במערכת "חינוך רוחני" זאת.

  9. יוסי לוס

    הבאת מדברי הרמב"ם ולא ברור לי מהם דבריך ומהם דבריו כי הציטוט מקוטע.
    האם הרמב"ם כתב "כל אדם נאה והגון במעשיו" או שהוא כתב "כל יהודי נאה והגון במעשיו"?
    אין זו שאלה מתחכמת או רטורית אלא שאלה שמבוססת על בורות.
    אם תוכל להבהיר במדויק את דברי הרמב"ם ולהביא ציטוט מלא ממנו, אודה לך.

  10. יוסי לוס

    הבאת מדברי הרמב"ם ולא ברור לי מהם דבריך ומהם דבריו כי הציטוט מקוטע.
    האם הרמב"ם כתב "כל אדם נאה והגון במעשיו" או שהוא כתב "כל יהודי נאה והגון במעשיו"?
    אין זו שאלה מתחכמת או רטורית אלא שאלה שמבוססת על בורות.
    אם תוכל להבהיר במדויק את דברי הרמב"ם ולהביא ציטוט מלא ממנו, אודה לך.

  11. שולה פרסלר

    מערכת החינוך של מדינת ישראל מלאה בגדרות. אז בבית הספר "בנות יעקב" רואים ויזואלית את הגדר ובשאר בתי הספר הגדר קיימת, אך כל עוד היא לא ויזואלית, בולטתת לעין, אז נוח לחשוב שהיא לא קיימת. אותו הדבר אפשר לדבר על גדר ההפרדה בין ישראל לפלסטין. גם בטרם הוקמה גדר ההפרדה, היתה הפרדה, אך היא לא היתה ויזואלית והמחאה קמה בקול חזק יותר כשראו ויזואלית את הגדר. יש גדרות בכל החברה הישראלית!!! אם נראה אותן ממש ואם לאו. הסללה היא לא גדר?! מזרחים שיוצאים בלי בגרות ואשכנזים שכן, זה מקרה?! בתי ספר שממוקמים בשכונות מצוקה בהם הרוב מזרחים, זו לא גדר?! אפשר להמשיך עד מחר. יש גדרות והן למען הגדרות. שמים גדר כדי להגדיר – את ה"אחר". כנראה זמקרה של "בנות יעקב" זו דרכה של אותה מנהלת להרגיש טוב עם האשכנזיות שלה.

    אני מפנה אצבע מאשימה אף להורים של התלמידות המזרחיות. יש לשלוח להם את הרווחה שיבדקו מסוגלות הורית. חבל שבמדינתינו מסוגלות הורית בודקת קורת גג, אוכל ומלבוש, התעלות פיזית ולא מעבר לכך. יש לבדוק מסוגלות הורית גם כשמדובר על הגנה שאינה פיזית. הפרשה הזו כלל לא מפתיעה, כי אם בחברה החרדית משתיקים מקרה אונס, גילוי עריות, נשים מוכות וכו', אזי גזענות היא עוד השתקה שמקבלת על ידי חבריה.

  12. שולה פרסלר

    מערכת החינוך של מדינת ישראל מלאה בגדרות. אז בבית הספר "בנות יעקב" רואים ויזואלית את הגדר ובשאר בתי הספר הגדר קיימת, אך כל עוד היא לא ויזואלית, בולטתת לעין, אז נוח לחשוב שהיא לא קיימת. אותו הדבר אפשר לדבר על גדר ההפרדה בין ישראל לפלסטין. גם בטרם הוקמה גדר ההפרדה, היתה הפרדה, אך היא לא היתה ויזואלית והמחאה קמה בקול חזק יותר כשראו ויזואלית את הגדר. יש גדרות בכל החברה הישראלית!!! אם נראה אותן ממש ואם לאו. הסללה היא לא גדר?! מזרחים שיוצאים בלי בגרות ואשכנזים שכן, זה מקרה?! בתי ספר שממוקמים בשכונות מצוקה בהם הרוב מזרחים, זו לא גדר?! אפשר להמשיך עד מחר. יש גדרות והן למען הגדרות. שמים גדר כדי להגדיר – את ה"אחר". כנראה זמקרה של "בנות יעקב" זו דרכה של אותה מנהלת להרגיש טוב עם האשכנזיות שלה.

    אני מפנה אצבע מאשימה אף להורים של התלמידות המזרחיות. יש לשלוח להם את הרווחה שיבדקו מסוגלות הורית. חבל שבמדינתינו מסוגלות הורית בודקת קורת גג, אוכל ומלבוש, התעלות פיזית ולא מעבר לכך. יש לבדוק מסוגלות הורית גם כשמדובר על הגנה שאינה פיזית. הפרשה הזו כלל לא מפתיעה, כי אם בחברה החרדית משתיקים מקרה אונס, גילוי עריות, נשים מוכות וכו', אזי גזענות היא עוד השתקה שמקבלת על ידי חבריה.

  13. שירה

    קשקוש. כל מערכת החינוך מראשיתה נגועה בגזענות הזו ובהפרדה הגזעית. כמו שכתב שריקי כל המערכת נבנתה מראשיתה כמערכת של הסללת המזרחים והיום האתיופים למסלולים "מקצועיים" עאלק, יעני לייצור פועלים שחורים בשכונות ובעיירות הקיפוח, ומצד שני לבתי ספר לשעתוק האליטה ההגמונית האשכנזית. פה ושם בבתי הספר האליטיסטיים כמו ביה"ס לידה בי-ם או עירוני ד' בת"א שמרו איזה כיתה לקופים מהשכונות, אלק אינטגרציה.
    כל ההירארכיה של מדינת ישראל היא גזענית כלפי כל מי שאינו אשכנזי: בתקשורת, באקדמיה, בכלכלה ובכל מוקדי הכוח. לכן המאבק צריך להיות ברמה אסטרטגית ולא ברמה נקודתית זו או אחרת. הבעיה היא לא אצל החרדים: הם פשוט אומרים את מה שהליברלים הנאורים מהחינוך הדמוקרטי לא מוכנים לומר בפה מלא: אנחנו גזענים בני גזענים. קלמן כצנלסון (מחבר המהפכה הציונית) היה האשכנזי האמיץ היחידי שהעז לכתוה ולפרסם בפומבי את כל מה שחשבו בני דורו ואת כל מה שהם מרשים לעצמם לומר בשיחות סלון.
    שים לב לשמות בתי הספר האשכנזיים : לידה (ליד האוניברסיטה), הגימנסיה, הריאלי, הדמוקרטי, מדעים ואמנויות וכו' לעומת בתי הספר של המזרחים: עמל, מפתן, תורה ומלאכה, מקיף…. כלומר, המדינה לא ממש מסתירה את ייעודם של בתי הספר.

  14. שירה

    קשקוש. כל מערכת החינוך מראשיתה נגועה בגזענות הזו ובהפרדה הגזעית. כמו שכתב שריקי כל המערכת נבנתה מראשיתה כמערכת של הסללת המזרחים והיום האתיופים למסלולים "מקצועיים" עאלק, יעני לייצור פועלים שחורים בשכונות ובעיירות הקיפוח, ומצד שני לבתי ספר לשעתוק האליטה ההגמונית האשכנזית. פה ושם בבתי הספר האליטיסטיים כמו ביה"ס לידה בי-ם או עירוני ד' בת"א שמרו איזה כיתה לקופים מהשכונות, אלק אינטגרציה.
    כל ההירארכיה של מדינת ישראל היא גזענית כלפי כל מי שאינו אשכנזי: בתקשורת, באקדמיה, בכלכלה ובכל מוקדי הכוח. לכן המאבק צריך להיות ברמה אסטרטגית ולא ברמה נקודתית זו או אחרת. הבעיה היא לא אצל החרדים: הם פשוט אומרים את מה שהליברלים הנאורים מהחינוך הדמוקרטי לא מוכנים לומר בפה מלא: אנחנו גזענים בני גזענים. קלמן כצנלסון (מחבר המהפכה הציונית) היה האשכנזי האמיץ היחידי שהעז לכתוה ולפרסם בפומבי את כל מה שחשבו בני דורו ואת כל מה שהם מרשים לעצמם לומר בשיחות סלון.
    שים לב לשמות בתי הספר האשכנזיים : לידה (ליד האוניברסיטה), הגימנסיה, הריאלי, הדמוקרטי, מדעים ואמנויות וכו' לעומת בתי הספר של המזרחים: עמל, מפתן, תורה ומלאכה, מקיף…. כלומר, המדינה לא ממש מסתירה את ייעודם של בתי הספר.

  15. משה שריקי

    יוסי, הדברים לקוחים מתוך הלכות תלמוד תורה, פרק ד' הלכה א'. הרמב"ם מדבר על תלמיד הגון ונאה במעשיו, לא אדם ולא יהודי. הפרשנות היא שלי.
    כוונת הדברים: הרף שקובע הרמב"ם לכניסה לבית המדרש הוא מוסרי/התנהגותי, וקובע כי רק תלמיד הגון ונאה במעשיו יכול להיכנס לבית המדרש וללא כל קשר ליכולותיו הלימודיות / אינטל'/ שכליות- בחר מה שתרצה. הרמב"ם גם לא פוטר עצמו בכך- מציין כי חובה לקחת את אותו תלמיד אינו נאה והגון במעשיו וללמדו עד שיתקן דרכיו ואז להכניסו לבית המדרש לאלתר וללא כל מבחן מיון אחר.
    בהמשך דבריו מוסיף הרמב"ם כי הקריטריון לגבי סגל ההוראה הוא כזה: והיה והמורה אינו הגון ונאה במעשיו לא ילמד בבית המדרש ואפילו היה החכם באדם. קרי מי שאינו פועל בצורה מוסרית ולשיטתי כך פועלת הנהלת בית יעקוב, לא יוכל ללמד בבית המדרש ולא משנה עד כמה רמתו הרוחנית- גבוהה, ומכאן שבבית המדרש שלו היה צוות ההוראה הולך הביתה והתלמידות היו לומדות ביחד באותו כיתה וללא כל הפרדה (בהנחה כמובן שנורמות ההתנהגות שלהן הולמות את דרישות המקום ).

  16. משה שריקי

    יוסי, הדברים לקוחים מתוך הלכות תלמוד תורה, פרק ד' הלכה א'. הרמב"ם מדבר על תלמיד הגון ונאה במעשיו, לא אדם ולא יהודי. הפרשנות היא שלי.
    כוונת הדברים: הרף שקובע הרמב"ם לכניסה לבית המדרש הוא מוסרי/התנהגותי, וקובע כי רק תלמיד הגון ונאה במעשיו יכול להיכנס לבית המדרש וללא כל קשר ליכולותיו הלימודיות / אינטל'/ שכליות- בחר מה שתרצה. הרמב"ם גם לא פוטר עצמו בכך- מציין כי חובה לקחת את אותו תלמיד אינו נאה והגון במעשיו וללמדו עד שיתקן דרכיו ואז להכניסו לבית המדרש לאלתר וללא כל מבחן מיון אחר.
    בהמשך דבריו מוסיף הרמב"ם כי הקריטריון לגבי סגל ההוראה הוא כזה: והיה והמורה אינו הגון ונאה במעשיו לא ילמד בבית המדרש ואפילו היה החכם באדם. קרי מי שאינו פועל בצורה מוסרית ולשיטתי כך פועלת הנהלת בית יעקוב, לא יוכל ללמד בבית המדרש ולא משנה עד כמה רמתו הרוחנית- גבוהה, ומכאן שבבית המדרש שלו היה צוות ההוראה הולך הביתה והתלמידות היו לומדות ביחד באותו כיתה וללא כל הפרדה (בהנחה כמובן שנורמות ההתנהגות שלהן הולמות את דרישות המקום ).

  17. נפתלי מדר

    שלום רב
    כפי שידוע בכל המחקרים בתורת הסוציולגיה
    כל אב מכה היה ילד מוכה!!!
    ולעניננו, כל מי שסבל מגזענות ואנטישמיות יהיה גזען ואנטישמי כמו במיוחד החרדים האשכנזים!
    ואחד קטנה, החוקרים הראשונים שהגיעו מאירופה להר הקלמנג'רו באפריקה לא האמינו
    שיש שם קרח עד בפיםגה !! אלא רק בהרי ארופה!

  18. נפתלי מדר

    שלום רב
    כפי שידוע בכל המחקרים בתורת הסוציולגיה
    כל אב מכה היה ילד מוכה!!!
    ולעניננו, כל מי שסבל מגזענות ואנטישמיות יהיה גזען ואנטישמי כמו במיוחד החרדים האשכנזים!
    ואחד קטנה, החוקרים הראשונים שהגיעו מאירופה להר הקלמנג'רו באפריקה לא האמינו
    שיש שם קרח עד בפיםגה !! אלא רק בהרי ארופה!

  19. ניצן אביב

    תגובתי [הקודמת] הנזעמת התייחסה למקרה הייחודי הנדון שהסעירני וקוממני.
    את מתפרצת לדלת פתוחה. אין לי כל חילוקי דעות אתך ואני תמים-דעים עמך באשר לגזענות, לאפלייה הגזעית ולהפרדה המתועבת בעיני, בכ-ל מערכת החינוך, מראשיתה ולהירארכיה הגזענית 'הקולוניאליסטית'-דכאנית, כלפי כל מי שאינו אשכנזי.
    בכל-זאת, הייתי משמיט את מילת הפתיחה "קשקוש" שנכתבה, כנראה, בפרץ רגשות. היא אינה יאה לך ואינה הולמת את דרכך, כפי שהספקתי להכירה. למרות שנולדתי "אשכנזי" [מה לעשות] אני אתך, בכל מאודי, באותו צד של המתרס!

  20. ניצן אביב

    תגובתי [הקודמת] הנזעמת התייחסה למקרה הייחודי הנדון שהסעירני וקוממני.
    את מתפרצת לדלת פתוחה. אין לי כל חילוקי דעות אתך ואני תמים-דעים עמך באשר לגזענות, לאפלייה הגזעית ולהפרדה המתועבת בעיני, בכ-ל מערכת החינוך, מראשיתה ולהירארכיה הגזענית 'הקולוניאליסטית'-דכאנית, כלפי כל מי שאינו אשכנזי.
    בכל-זאת, הייתי משמיט את מילת הפתיחה "קשקוש" שנכתבה, כנראה, בפרץ רגשות. היא אינה יאה לך ואינה הולמת את דרכך, כפי שהספקתי להכירה. למרות שנולדתי "אשכנזי" [מה לעשות] אני אתך, בכל מאודי, באותו צד של המתרס!

  21. אילן א

    אל יתפלא הכותב על האפליה הגזעית השוררת בבית הספר.מידי שנה בתקופה זו או אחרת צץ סיפור זה או אחר על אותו בית ספר דתי המפריד בין תלמידיו האשכנזים לספרדים במקרה הטוב או לחילופין לא מוכן לקבל את אותם התלמידים הספרדיים במקרה הרע.במקרה שלפננו ההפרדה הינה מושקעת,קירות נבנו ויריעות נמתחו, במקרה זה ניתן להשתמש באימרה מתחום הספורט "הרימו לנו להנחתה", קל לנו לתקוף, לכתוב ולהרים קול זעקה.אך מה על אותם מיקרים שאינם מדווחים, מיקרים הנמצאים בגבול האפור והמטושטש,מקרים שלעולם לא יבואו לידיעת הציבור?

    נשאלת השאלה -האם רק בבתי הספר הדתיים מצויה אותה אפליה? האם נוח לנו בתור חברה לקרוא מידי פעם על מקרה מסוים, לצקצק בשפתינו ולהמשיך הלאה. האם קל לנו מידי לקטלג את כל בתי הספר הדתיים כגזעניים?

    הבה נבחן את בתי הספר החילוניים בפרספקטיבה לאחור, ונבחן את בתי הספר האמונים על האינטגרציה בין תלמידים מזרחיים משכונות מצוקה לתלמידים אשכנזיים מבוססים. הרעיון ביסודו נראה נפלא, מפגש מרתק של תרבויות, כור היתוך מוקדם לצבא, ובפועל- קבוצות קבוצות,הקבצות הקבצות לשני המינים, כל מין עם מינו.וכל סוג עם סוגו.
    החזקים התחזקו החלשים נחלשו, הכלבים נבחו והשיירה עברה, הנה המדינה עשתה.

    הורים יקרים- הגיע הזמן להבין כי חינוך מתחיל מהבית, מהנחלת העבר המשפחתי לילדים, ועד לרישומם המוסדות המתאימים. ביום בו נפסיק להלחם באותם מנהלים בורים ונרשום את הילדים למוסדות אחרים מתאימים תתחיל המהפיכה ולא רק בבתי הספר הדתיים.

    הערה: הכותב סיים את לימודיו בהצלחה בבית ספר אינטגרטיבי בירושלים ללא עזרת מחנכיו

  22. אילן א

    אל יתפלא הכותב על האפליה הגזעית השוררת בבית הספר.מידי שנה בתקופה זו או אחרת צץ סיפור זה או אחר על אותו בית ספר דתי המפריד בין תלמידיו האשכנזים לספרדים במקרה הטוב או לחילופין לא מוכן לקבל את אותם התלמידים הספרדיים במקרה הרע.במקרה שלפננו ההפרדה הינה מושקעת,קירות נבנו ויריעות נמתחו, במקרה זה ניתן להשתמש באימרה מתחום הספורט "הרימו לנו להנחתה", קל לנו לתקוף, לכתוב ולהרים קול זעקה.אך מה על אותם מיקרים שאינם מדווחים, מיקרים הנמצאים בגבול האפור והמטושטש,מקרים שלעולם לא יבואו לידיעת הציבור?

    נשאלת השאלה -האם רק בבתי הספר הדתיים מצויה אותה אפליה? האם נוח לנו בתור חברה לקרוא מידי פעם על מקרה מסוים, לצקצק בשפתינו ולהמשיך הלאה. האם קל לנו מידי לקטלג את כל בתי הספר הדתיים כגזעניים?

    הבה נבחן את בתי הספר החילוניים בפרספקטיבה לאחור, ונבחן את בתי הספר האמונים על האינטגרציה בין תלמידים מזרחיים משכונות מצוקה לתלמידים אשכנזיים מבוססים. הרעיון ביסודו נראה נפלא, מפגש מרתק של תרבויות, כור היתוך מוקדם לצבא, ובפועל- קבוצות קבוצות,הקבצות הקבצות לשני המינים, כל מין עם מינו.וכל סוג עם סוגו.
    החזקים התחזקו החלשים נחלשו, הכלבים נבחו והשיירה עברה, הנה המדינה עשתה.

    הורים יקרים- הגיע הזמן להבין כי חינוך מתחיל מהבית, מהנחלת העבר המשפחתי לילדים, ועד לרישומם המוסדות המתאימים. ביום בו נפסיק להלחם באותם מנהלים בורים ונרשום את הילדים למוסדות אחרים מתאימים תתחיל המהפיכה ולא רק בבתי הספר הדתיים.

    הערה: הכותב סיים את לימודיו בהצלחה בבית ספר אינטגרטיבי בירושלים ללא עזרת מחנכיו

  23. אילנה יונה

    הועדה לשוויון בחינוך החליטה השנה למקד את פעילותה, ולהעניק פרס פועל'ת צדק בחינוך, על פעילות חינוכית למניעת גזענות ואפליה כלפי פרטים ו/או קבוצות בחברה הישראלית: נשים, ילדים חריגים, נכים, ליקויי למידה, מהגרים, הורים ועוד, על רקע לאום, מיגדר, מוצא ועוד.
    הועדה לשוויון בחינוך הוקמה בשנת 2006 ע"י עמותת קדמה והיא מורכבת ממנכ"לים של ארגונים חברתיים, אנשי אקדמיה ושר החינוך לשעבר, יוסי שריד.
    מי שמעוניין במידה נוסף, יוכל למצוא זאת באתר קדמה: http://www.kedma-school.org.il

  24. אילנה יונה

    הועדה לשוויון בחינוך החליטה השנה למקד את פעילותה, ולהעניק פרס פועל'ת צדק בחינוך, על פעילות חינוכית למניעת גזענות ואפליה כלפי פרטים ו/או קבוצות בחברה הישראלית: נשים, ילדים חריגים, נכים, ליקויי למידה, מהגרים, הורים ועוד, על רקע לאום, מיגדר, מוצא ועוד.
    הועדה לשוויון בחינוך הוקמה בשנת 2006 ע"י עמותת קדמה והיא מורכבת ממנכ"לים של ארגונים חברתיים, אנשי אקדמיה ושר החינוך לשעבר, יוסי שריד.
    מי שמעוניין במידה נוסף, יוכל למצוא זאת באתר קדמה: http://www.kedma-school.org.il

  25. דוד גיל

    היום התקיימה ההפגנה ומעניין לקבל דיווח על מהלכה ותגובת המגזר החרדי לסוגייה. שרת החינוך עסוקה בשביתת המרצים באוניברסיטאות וודאי אינה פנויה לעסוק בריב העדתי בחינוך התורני. עתה כאשר שדרגו עבור שס את משרד הדתות ניתן היה לצפות מהם לתגובה הולמת אלא שהנמושות ימשיכו להתחמם לאורו של גדול חסידי ההתנתקות מהם הרב שך וימשיכו להתבטל מול החרדים האשכנזים הגזעניים.
    והצעתי למשמיצי האינטגרציה בחינוך הממלכתי שיתרכזו בעיקר ויחדלו מליבוי האש העדתי. טובה לא תצמח מכך.

  26. דוד גיל

    היום התקיימה ההפגנה ומעניין לקבל דיווח על מהלכה ותגובת המגזר החרדי לסוגייה. שרת החינוך עסוקה בשביתת המרצים באוניברסיטאות וודאי אינה פנויה לעסוק בריב העדתי בחינוך התורני. עתה כאשר שדרגו עבור שס את משרד הדתות ניתן היה לצפות מהם לתגובה הולמת אלא שהנמושות ימשיכו להתחמם לאורו של גדול חסידי ההתנתקות מהם הרב שך וימשיכו להתבטל מול החרדים האשכנזים הגזעניים.
    והצעתי למשמיצי האינטגרציה בחינוך הממלכתי שיתרכזו בעיקר ויחדלו מליבוי האש העדתי. טובה לא תצמח מכך.

  27. משה שריקי

    עדכון על ההפגנה היום נגד גזענות במערכת החינוך העצמאית והממלכתית

    שלום לכולן/ם,

    ההפגנה שהתקיימה היום זכתה להצלחה רבה. הגיעו עשרות רבות של מפגינות/ים אליהן/ם הצטרפו נשים וגברים חרדים מזרחים ואשכנזים (משכונת הבוכרים ומשאר השכונות החרדיות בהם עברנו בצעדת המחאה מהמרכז לחינוך עצמאי עד למשרד החינוך) שברכו אותנו על הצטרפותנו למאבק. חלקנו במהלך ההפגנה פליירים לכולם/ן.

    רוב רובה של התקשורת היתה היום בהפגנה:

    רדיו:
    קול ישראל
    גלי צה"ל
    רשת ב'

    טלויזיה:
    חדשות ערץ 2 (הכתבה תוקרן היום בערב)
    חדשות ערוץ 1 (הכתבה תוקרן היום בערב)
    חדשות הוט (הכתבה תוקרן היום בערב)
    ynet
    אתמול היו ראיונות אצל ניסים משעל, רשת מורשת וכתבה במבט שני – ערוץ 1 .
    תודה לכל המפגינים/ות שהגיעו להפגנה חשובה זו, תודה לכל הארגונים שלקחו חלק והצטרפו להפגנה: תנועת אחותי, מרכז תמורה, קולך – פורום נשים דתיות, ארגון ממזרח שמש, נוער כהלכה, הקשת, קדמה.

    זוהי רק תחילת המאבק שלנו. עדכונים על פעולות נוספות ישלחו בקרוב כמו גם צלומים מההפגנה.

    תחזקנה ידנו, כפי שקראו אלינו מאחת הישיבות,

    שולה קשת ויפעת ביטון

  28. משה שריקי

    עדכון על ההפגנה היום נגד גזענות במערכת החינוך העצמאית והממלכתית

    שלום לכולן/ם,

    ההפגנה שהתקיימה היום זכתה להצלחה רבה. הגיעו עשרות רבות של מפגינות/ים אליהן/ם הצטרפו נשים וגברים חרדים מזרחים ואשכנזים (משכונת הבוכרים ומשאר השכונות החרדיות בהם עברנו בצעדת המחאה מהמרכז לחינוך עצמאי עד למשרד החינוך) שברכו אותנו על הצטרפותנו למאבק. חלקנו במהלך ההפגנה פליירים לכולם/ן.

    רוב רובה של התקשורת היתה היום בהפגנה:

    רדיו:
    קול ישראל
    גלי צה"ל
    רשת ב'

    טלויזיה:
    חדשות ערץ 2 (הכתבה תוקרן היום בערב)
    חדשות ערוץ 1 (הכתבה תוקרן היום בערב)
    חדשות הוט (הכתבה תוקרן היום בערב)
    ynet
    אתמול היו ראיונות אצל ניסים משעל, רשת מורשת וכתבה במבט שני – ערוץ 1 .
    תודה לכל המפגינים/ות שהגיעו להפגנה חשובה זו, תודה לכל הארגונים שלקחו חלק והצטרפו להפגנה: תנועת אחותי, מרכז תמורה, קולך – פורום נשים דתיות, ארגון ממזרח שמש, נוער כהלכה, הקשת, קדמה.

    זוהי רק תחילת המאבק שלנו. עדכונים על פעולות נוספות ישלחו בקרוב כמו גם צלומים מההפגנה.

    תחזקנה ידנו, כפי שקראו אלינו מאחת הישיבות,

    שולה קשת ויפעת ביטון

  29. אילן א

    נדמה לעיתים כי המילה אינטגרציה הינה מפלט זמין,ומאוד קל בתחום החינוך. מעין מילת פלאים הפותרת ביעה קלה ובדיעבד מסתירה בעיה שניה גדולה מקודמתה.

    בעיני שילוב אינטגרטיבי ראוי, לא מבדיל בין תלמיד מזרחי משכונת מצוקה לתלמיד אשכנזי משכונה מבוססת.
    בפועל בכל מגמה עיונית ניתן היה למצוא מספר תלמידי "קישוט" בשם האינטגרציה, בעוד שאר התלמידים הופנו למגמות מקצועיות. גם במקצועות החובה הנלמדים בכיתה הרגילה הושפע יחס המורים ממוצא ומקום מגוריהם של התלמידים.

    לעולם לא אשכח את תשובת המורה לתנ"ך לשאלתי "למה להשקיע בתשובה אם ממילא תעבוד במוסך"
    וזו האימרה שממצא את כל העניין.

    כוונתי לא היתה להשמיץ את האינטגרציה בחינוך הממלכתי ובוודאי לא ללבות את האש, מוטב לזכור כי השילוב אינו הומגני, חומר הלימוד עדיין מדחיק ומרחיק כל סממן מזרחי.

    ביום בו תוכנית הלימודים תתמקד בעליית יהודי המזרחעל כל גווניו ותזנח (רק במעט ), את תוכנית הלימוד הקיימת אגע כי האינטגרציה צלחה את דרכה בהצלחה.

  30. אילן א

    נדמה לעיתים כי המילה אינטגרציה הינה מפלט זמין,ומאוד קל בתחום החינוך. מעין מילת פלאים הפותרת ביעה קלה ובדיעבד מסתירה בעיה שניה גדולה מקודמתה.

    בעיני שילוב אינטגרטיבי ראוי, לא מבדיל בין תלמיד מזרחי משכונת מצוקה לתלמיד אשכנזי משכונה מבוססת.
    בפועל בכל מגמה עיונית ניתן היה למצוא מספר תלמידי "קישוט" בשם האינטגרציה, בעוד שאר התלמידים הופנו למגמות מקצועיות. גם במקצועות החובה הנלמדים בכיתה הרגילה הושפע יחס המורים ממוצא ומקום מגוריהם של התלמידים.

    לעולם לא אשכח את תשובת המורה לתנ"ך לשאלתי "למה להשקיע בתשובה אם ממילא תעבוד במוסך"
    וזו האימרה שממצא את כל העניין.

    כוונתי לא היתה להשמיץ את האינטגרציה בחינוך הממלכתי ובוודאי לא ללבות את האש, מוטב לזכור כי השילוב אינו הומגני, חומר הלימוד עדיין מדחיק ומרחיק כל סממן מזרחי.

    ביום בו תוכנית הלימודים תתמקד בעליית יהודי המזרחעל כל גווניו ותזנח (רק במעט ), את תוכנית הלימוד הקיימת אגע כי האינטגרציה צלחה את דרכה בהצלחה.

  31. שור

    מאבק חברתי צודק מאוד.

    שור

  32. שור

    מאבק חברתי צודק מאוד.

    שור

  33. אלישבע

    באיזו רשות את משתמשת בשמו של אבי (אליהו מירב) בכדי להוכיח את דברייך? דברייך לוקים בשטחיות ובחוסר ידע.

  34. אלישבע

    באיזו רשות את משתמשת בשמו של אבי (אליהו מירב) בכדי להוכיח את דברייך? דברייך לוקים בשטחיות ובחוסר ידע.

  35. הילה

    אני כבר שובע מזועזעת. אני בעצמי נפגעת של חינוך חרדי גזעני ובימים אלה איני נמנית על המגזר אך עדיין פעילה בתוכו בתחום עיסוקי ובאה במגע יומיומי אם אמהות מהציבור. משנה לשנה הסיפורים מזעזעים יותר. בעימנואל, בבית שמש, קרית ספר, והשנה אלעד עלתה על כולן. עסקנים שונים משתמשים בשמות רבנים בכדי להצדיק את מעשיהם, ובילדות וילדים קטנים שאין בהם חטא נפער פצע שלעלום לא יגליד. וכל רצונם הוא ללכת לכיתה א' כמו כולם. השנה באלעד הסיפור המזעזע מכולם הוא הילדה שנודתה והוצאו עליה פישקווילים וכל הורי כיתה א' הוזהרו לא לשלוח את ילדותיהן לכיתה מאחר והוריה של הילה עשו מעשה שלא יעשה והמרו את פיה של ועדת הקבלה של בית ספר בית יעקב – חינוך עצמאי- שסרבה לקבלה כי הוריה אינם מהמגזר הנכון… (ספרדים) ופנו לבגץ שמבחינתו קבע שאין סיבה שהילדה לא תלמד בבית ספר זה. היא שייכת לאזור בו ממוקם בית הספר ולפי בדיקת הנתונים שיקול הדעת שהופעל היה לקוי באינטרסים לא כשרים. ההורים הביאו את ילדם לבית הספר עם צו בית משפט והמנהלת בשיתוף עם עסקן חרדי ידוע עשו חרם בשימוש בכל האמצעים בציינתי קודם. חרם על ילדה בת 6!!!!! אני לא נוקבת בשמות ועוד פרטים מסיבות מובנות אבל מי שמכיר – מכיר.
    ואני שואלת
    עד לאן????

    אנשים איבדתם את הדרך לגמרי.

    ראשית, בית ספר של חינוך עצמאי מצריך רישום אזורי בעיריה וללא שיקול דעת של ועדות למיניהן אלא על פי איזורים בלבד.
    שינית, אתם קוראים לבית הספר "בית יעקב" על שמה של שרה שנירר עליה השלום… תתביישו!!!! איפה הדרך שהיא מטווה? איבדתם אותה? אז תחזרו למסלול…
    שרה שנירר רצתה דרך שבה לכל ילדות ישראל ישנו חינוך יהודי אמיתי. כשהיא אספה את בנות ישראל לחדרים צפופים ולמדה אותם אמונה ותפירה ודרך ארץ היא לא בררה אותן לפי צבע המכנסיים של אביהן או כיסוי הראש של אימהותיהן…
    היא הקימה את בית יעקב בכדי לגרום להן לאהוב את ה' ואת דרך התורה. היא אספה אותן ולימדה אותן בסבלנות ואהבה וגידלה דור שלם של נשים שהצאצאים שלהן ישובים היום ומחליטים בדיוק את ההפך וומרים את פיה ואת דרכה…
    ואני שואלת עד לאן??

    מתי זה יגמר? מתי נבין שאסור לנו לשנוא יהודי? מתי? ועוד תינוקות של בית רבן?

    ואתם? ציבור שאמור להוביל ולהראות את הדרך…??? איך בדיוק כשאיבדתם אותה???

    כואבת.