שתי הערות פוליטיות קצרות

יוסי דהאן

מלבד המפולת המתמשכת בשווקים הפיננסיים, הנושא המדובר ביותר בימים אלה באמריקה הוא הנאום שנשא המועמד הדמוקרטי ברק אובמה בפילדלפיה על הנושא אמריקה ובעיית הגזע. נאום אישי, מורכב, אמיץ ומלא תקווה והשראה על נושא שהוא בדרך כלל נושא אסור לדיון בתרבות הפוליטית האמריקאית. אפשר לבקר חלק מההנחות של אובמה בנאום, בין היתר, את הסימטריה שהוא יוצר בין הלבנים והשחורים כקרבנות של הגזענות באמריקה, אולם קשה שלא להתפעל מדבריו.

וכאן אנחנו תקועים עם ראש ממשלה, ושני מועמדים לראשות הממשלה. ציניים, מניפולטיביים וריקים שהקריירה שלהם מתנהלת בחלקה בחדרי חקירות של המשטרה וחלקה במלונות יוקרה במימון אילי הון בעלי בריתם ובתכנון מסעות ספין והונאה.

השבוע התקיימו הבחירות לראשות מרץ בהן זכה חיים אורון. מעניין להסתכל על פילוח אחוזי ההצבעה והתמיכה במועמדים השונים.

" חיים (ג`ומס) אורון הוא היו"ר הנבחר והבלתי מעורער של מרצ, לאחר שסחף 5689 קולות (54.5 אחוז) מתוך 10,432 מצביעים המהווים 72 אחוז מכלל מתפקדי המפלגה. ג`ומס השיג קרוב ל-90 אחוזים מקולות חברי הקיבוצים, המונים כ-4000 מתפקדים, ועובדה זו העניקה לו את ראשות המפלגה כבר בסיבוב הראשון, בו היה צריך להשיג יותר מ-50 אחוזים. ח"כ רן כהן הגיע למקום השני עם 27.1 אחוז (2832 קולות) ואילו הח"כית הנמרצת זהבה גלאון הסתפקה בשלישי וב-18.1 אחוז (1891 קולות).
פילוח התוצאות במגזרים השונים מראה שבערים השיגו השלושה אחוזים שווים, המצביעים הערבים נטו חסד לגלאון וכהן, ובקיבוצים, כאמור, הצביעו כמעט כחבר-אחד בעד האיש שלהם – חיים אורון".

אם בעתיד תזדקקו לדוגמה להצבעה שבטית וסקטוריאלית מן הראוי להזכר גם בתוצאות הבחירות הללו במרצ, ש"ס והאגודה הם טרף קל מידי.

בא.ה לפה הרבה?

נושאים שהתעקשנו עליהם לאורך שני עשורים של "העוקץ", תוך יצירת שפה ושיח ביקורתיים, הצליחו להשפיע על תודעת הציבור הרחב. מאות הכותבות והכותבים, התורמים מכישרונם לאתר והקהילה שסביבו מאתגרים אותנו מדי יום מחדש, מעוררים מחשבה, תקווה וסיפוק.

כדי להמשיך ולעשות עיתונות עצמאית ולקדם סדר יום מזרחי, פמיניסטי, צדק ושוויון, אנו מזמינות אתכם/ן להשתתף בפרויקט יוצא הדופן הזה. כל תרומה יכולה לסייע בהגדלת הטוב שאנחנו מבקשות לקדם. יחד נשמן את גלגלי המהפכה!

תודה רבה.

donate
כנראה שיעניין אותך גם:
תגובות

 

אתר זה עושה שימוש באקיזמט למניעת הודעות זבל. לחצו כאן כדי ללמוד איך נתוני התגובה שלכם מעובדים.

  1. יאיר בוימל

    קראתי את שתי ההערות של יוסי דהאן ושמתי לב שיש קשר ביניהן. אני קיבותניק והצבעתי הצבעה סקטוריאלית טוטאלית – בעד ג'ומס, למרות שחשבתי שרן כהן יהיה שינוי מעניין (ולאו דוקא בגלל "יביא את השכבות"). הקשר שבין שתי ההערות הוא זה: אכן ראש הממשלה ומתחריו הם "לא משהו" והם גם קשורים לחדרי חקירות או משהו כזה. בדיוק בלל זה הצבעתי סקטוריאלית. מכיוון שהמדינה צועדת לקטסטרופה חברתית וגם בטחונית וגם חברתית – כלכלית, אני, כמו הרבדיה וחסידיו דואג לעצמי. כן, עצוב אבל "זה מה שיש". לעת ההתפרקות וחלוקת הנכסים אני רוצה כמה שאפשר יותר. מגעיל, נכון? אבל ככה זה במפעלנו הציוני, שסופו מי ישורנו. גם חברי הצביעו ככה. הם כנראה חשים כמוני.

  2. יאיר בוימל

    קראתי את שתי ההערות של יוסי דהאן ושמתי לב שיש קשר ביניהן. אני קיבותניק והצבעתי הצבעה סקטוריאלית טוטאלית – בעד ג'ומס, למרות שחשבתי שרן כהן יהיה שינוי מעניין (ולאו דוקא בגלל "יביא את השכבות"). הקשר שבין שתי ההערות הוא זה: אכן ראש הממשלה ומתחריו הם "לא משהו" והם גם קשורים לחדרי חקירות או משהו כזה. בדיוק בלל זה הצבעתי סקטוריאלית. מכיוון שהמדינה צועדת לקטסטרופה חברתית וגם בטחונית וגם חברתית – כלכלית, אני, כמו הרבדיה וחסידיו דואג לעצמי. כן, עצוב אבל "זה מה שיש". לעת ההתפרקות וחלוקת הנכסים אני רוצה כמה שאפשר יותר. מגעיל, נכון? אבל ככה זה במפעלנו הציוני, שסופו מי ישורנו. גם חברי הצביעו ככה. הם כנראה חשים כמוני.

  3. אביעד

    להציב תחת משבצת הצבעה שבטית את ש"ס ויהדות התורה, שתי מפלגות שבהן ישק דבר על פי דברי רב אחד או שניים (שנבחר ע"י שמיים כמובן), למרצ שאליה כל אחד יכול להתפקד ולהצביע בפריימריז- יש בכך הצגה מעוותת של הדברים.

  4. אביעד

    להציב תחת משבצת הצבעה שבטית את ש"ס ויהדות התורה, שתי מפלגות שבהן ישק דבר על פי דברי רב אחד או שניים (שנבחר ע"י שמיים כמובן), למרצ שאליה כל אחד יכול להתפקד ולהצביע בפריימריז- יש בכך הצגה מעוותת של הדברים.

  5. יואל קורנבלום

    אני מסכים עם הסיווג שלך בסוף הפוסט על ההצבעה השבטית "במרצ, ש"ס והאגודה". זה שנים רבות שאני טוען שמר"צ מפגינה הגיון דתי בכל פעולותיה. כלומר התייחסות למציאות המשתנה לא קיימת שם במקום זה יש דבקות ברעיונות שמזמן אבד עלהם הכלח שבעצם מזיקים לציבור היהודי והמוסלמי כאחד. שלום ואחווה לבטח אינם מביאים.

  6. יואל קורנבלום

    אני מסכים עם הסיווג שלך בסוף הפוסט על ההצבעה השבטית "במרצ, ש"ס והאגודה". זה שנים רבות שאני טוען שמר"צ מפגינה הגיון דתי בכל פעולותיה. כלומר התייחסות למציאות המשתנה לא קיימת שם במקום זה יש דבקות ברעיונות שמזמן אבד עלהם הכלח שבעצם מזיקים לציבור היהודי והמוסלמי כאחד. שלום ואחווה לבטח אינם מביאים.

  7. יואב

    מרצ דמוקרטית כשם שהדמוקרטיה שוררת אצל החרדים או אצל ליברמן. מכאן ששליש חברי הכנסת נבחרים על ידי רבנים ועיקר בוחריהם אינם משתתפים בתהליך בחירה תקין. מחמישה חכים של מרצ שניים באים מהקיבוץ הארצי שסך מצביעיו לא יוכל להניב גם רבע ח"כ. עבור הקיבוץ מדובר באינטרס כלכלי צרוף כמאבק הקרקעות (יקום וגעש כדוגמא) ומדיניות המים לחקלאות (האם להתפיל וכמה). אוהדי מרצ בתל אביב, חיפה והרצליה המספקים לגומס ועמיתיו את הסחורה ביום הבוחר, אינם מודעים לעובדה זו וסבורים בטמטום חושיהם שנבחרים אישים נקיים ציבורית שהשלום ורווחת החלשים הם הנושאים המרכזיים של המפלגה. חרטא ברטא! גומס הוא אדם כריזמטי בעל מוניטין כנוח לבריות ןמסתדר עם כל יריביו הפוליטיים. הוא פועל כך משום שבסופו של יום מצפים ממנו עמיתיו בתנועה הקיבוצית שיוביל את הסוסים לאורווה ויצליח להפחית למינימום את החבויות בהסדר הקיבוצים ולהגמיש עמדות המינהל לגבי קרקעות הנדל"ן. שולה אלוני ויוסי שריד יודעים את האמת הזו ונבעטו או פרשו ללא הסברים מניחי דעת. השמאל הישראלי נותר ללא אכסניה ראויה ועלול להיעלם סופית אם לא תקום מיידית תנועה פוליטית אמיתית שתציב עקרונותיו החברתיים – כלכליים ובעיקר מנהיגים מוליכים ושאינם אינטרסנטים. שמות? שלמה גזית, צביקה כסה, יוסי דהאן, דליה דורנר. ואם יאשימו אותי במיחזור ד"ש – מודה באשמה ומקווה לעתיד טוב יותר. הבעייה הינה שהזמן אוזל והבעיות לפתרון גואות. על כך אמר בן אהרון: עוז לתמורה בטרם פורענות.

  8. יואב

    מרצ דמוקרטית כשם שהדמוקרטיה שוררת אצל החרדים או אצל ליברמן. מכאן ששליש חברי הכנסת נבחרים על ידי רבנים ועיקר בוחריהם אינם משתתפים בתהליך בחירה תקין. מחמישה חכים של מרצ שניים באים מהקיבוץ הארצי שסך מצביעיו לא יוכל להניב גם רבע ח"כ. עבור הקיבוץ מדובר באינטרס כלכלי צרוף כמאבק הקרקעות (יקום וגעש כדוגמא) ומדיניות המים לחקלאות (האם להתפיל וכמה). אוהדי מרצ בתל אביב, חיפה והרצליה המספקים לגומס ועמיתיו את הסחורה ביום הבוחר, אינם מודעים לעובדה זו וסבורים בטמטום חושיהם שנבחרים אישים נקיים ציבורית שהשלום ורווחת החלשים הם הנושאים המרכזיים של המפלגה. חרטא ברטא! גומס הוא אדם כריזמטי בעל מוניטין כנוח לבריות ןמסתדר עם כל יריביו הפוליטיים. הוא פועל כך משום שבסופו של יום מצפים ממנו עמיתיו בתנועה הקיבוצית שיוביל את הסוסים לאורווה ויצליח להפחית למינימום את החבויות בהסדר הקיבוצים ולהגמיש עמדות המינהל לגבי קרקעות הנדל"ן. שולה אלוני ויוסי שריד יודעים את האמת הזו ונבעטו או פרשו ללא הסברים מניחי דעת. השמאל הישראלי נותר ללא אכסניה ראויה ועלול להיעלם סופית אם לא תקום מיידית תנועה פוליטית אמיתית שתציב עקרונותיו החברתיים – כלכליים ובעיקר מנהיגים מוליכים ושאינם אינטרסנטים. שמות? שלמה גזית, צביקה כסה, יוסי דהאן, דליה דורנר. ואם יאשימו אותי במיחזור ד"ש – מודה באשמה ומקווה לעתיד טוב יותר. הבעייה הינה שהזמן אוזל והבעיות לפתרון גואות. על כך אמר בן אהרון: עוז לתמורה בטרם פורענות.

  9. יורם גת

    בנושא הקרוב אלינו אובמה אומר כי הכומר רייט "שוגה ופלגני" כאשר הוא מציג
    "a view that sees the conflicts in the Middle East as rooted primarily in the actions of stalwart allies like Israel, instead of emanating from the perverse and hateful ideologies of radical Islam."

    http://www.huffingtonpost.com/2008/03/18/obama-race-speech-read-t_n_92077.html

    אם הוא רואה את המציאות במזרח התיכון בצורה כל כך מעוותת, אין כל סיבה להאמין שאבחנותיו באשר לנושאים אחרים הן מהיימנות.

  10. יורם גת

    בנושא הקרוב אלינו אובמה אומר כי הכומר רייט "שוגה ופלגני" כאשר הוא מציג
    "a view that sees the conflicts in the Middle East as rooted primarily in the actions of stalwart allies like Israel, instead of emanating from the perverse and hateful ideologies of radical Islam."

    http://www.huffingtonpost.com/2008/03/18/obama-race-speech-read-t_n_92077.html

    אם הוא רואה את המציאות במזרח התיכון בצורה כל כך מעוותת, אין כל סיבה להאמין שאבחנותיו באשר לנושאים אחרים הן מהיימנות.

  11. מלי

    אובמה צבוע כמו אחרים.
    הוא עושה הצגה טובה ומרשימה. זה הכל.

  12. מלי

    אובמה צבוע כמו אחרים.
    הוא עושה הצגה טובה ומרשימה. זה הכל.

  13. טרזן

    איש לא זקוק ל"מרץ" למעט הקיבוצים. זהבה גלאון הנמרצת, ורן כהן המיוסר, טובים ככל שיהיו, אינם מצדיקים הטלת פתק "מרץ" בקלפי. צריך לתמוך בחד"ש המוליכה נכון (בגדול) את הדיון המדיני, החברתי-כלכלי, והסביבתי. חד"ש זקוקה (בעוונותינו) לעירוי של קולות יהודיים על מנת לזכות בלגיטימציה בקהל-הרחב המטומטם, המבוהל, והגזעני.

  14. טרזן

    איש לא זקוק ל"מרץ" למעט הקיבוצים. זהבה גלאון הנמרצת, ורן כהן המיוסר, טובים ככל שיהיו, אינם מצדיקים הטלת פתק "מרץ" בקלפי. צריך לתמוך בחד"ש המוליכה נכון (בגדול) את הדיון המדיני, החברתי-כלכלי, והסביבתי. חד"ש זקוקה (בעוונותינו) לעירוי של קולות יהודיים על מנת לזכות בלגיטימציה בקהל-הרחב המטומטם, המבוהל, והגזעני.

  15. זאב שפיר

    למדנו שברק אובמה רטוריקן ,אולי מבריק אפילו.כלל לא בטוח שאלו רעיונותיו העצמאיים,ןבעצם כותבי נאומים(מבריקים באמת) ויועצים מניעים אותו.הפוליטיקה העקר זה הנסיון ואת זה אין לו.לפיכך אני מציע להמתין עם שירי ההלל.
    לעניין ג'ומס ובחירה המונוליטית בו בקרב מצביעי מר"ץ: מה הבעיה יכול יהיות אפילו סטטיסטית,שבו אנשים יבחרו כאיש אחד באדם כלבבם.חוץ מזה מה רבותא,זכותם של חברי הקיבוצים להתקבץ סביב מי שאמור להגן עליהם ועל האיטרסים שלהם שאינם מוכרים ואפילו מופלים לרעה.

  16. זאב שפיר

    למדנו שברק אובמה רטוריקן ,אולי מבריק אפילו.כלל לא בטוח שאלו רעיונותיו העצמאיים,ןבעצם כותבי נאומים(מבריקים באמת) ויועצים מניעים אותו.הפוליטיקה העקר זה הנסיון ואת זה אין לו.לפיכך אני מציע להמתין עם שירי ההלל.
    לעניין ג'ומס ובחירה המונוליטית בו בקרב מצביעי מר"ץ: מה הבעיה יכול יהיות אפילו סטטיסטית,שבו אנשים יבחרו כאיש אחד באדם כלבבם.חוץ מזה מה רבותא,זכותם של חברי הקיבוצים להתקבץ סביב מי שאמור להגן עליהם ועל האיטרסים שלהם שאינם מוכרים ואפילו מופלים לרעה.

  17. יואש אברהמי

    תודה ליוסי דהאן שהפנה לנאום של ברק אובמה שהוא רהוט, מרתק ומאיר את המועמד באור יותר רציני מקלישאות בחירות אחרות. ועדיין נאום זה אינו יכול לספק תשובה ליכולת האמיתית של אובמה לנווט את המדינה המובילה (בינתיים) בעולם.
    בנוגע לדפוס ההצבעה למרץ אין כאן חידוש וגם לא למידה מחכימה. במפלגה קטנה עם רוב של חברי קיבוצים סביר שמועמד המזוהה כחבר קיבוץ יקבל יותר קולות. בעברו, רן כהן ההתחנך והיה חבר קיבוץ גן שמואל והשבטיות החוגגת לא בהכרח הענישה אותו על עזיבת הקיבוץ, אלא מבטאת פחדים בקהילה הקיבוצית דהיום.
    באשר למפלגות אחרות, גם בהן קיים המומנט השבטי: הן במפלגות ימניות שקמות ונופלות על אדם אחד,והן בליכוד שנבנה בעבר על רגשות קיפוח עדתי והצבעה אנטי-אשכנזית שבחרה במנהיגות אשכנזית.
    אם היה שמאל אידיאולוגי עירוני בישראל שאינו מרצ, סביר להניח שהיה מפתח שבטיות מנהיגותית בדומה למרץ ולגופים לא פרלמנטריים כמו הקשת המזרחית ואח'.
    ועוד הערה משלי:במחקר היזמות הבינלאומי GEM מצאנו שישראל נמצאת במקום הלפני אחרון בין 42 מדינות במדד "תפיסת השויון"
    דהיינו אחוז האנשים באוכלוסייה הבוגרת המשיבים "כן" לשאלה "האם האנשים במדינתך מעדיפים רמת חיים שווה לכולם". המשיבים בישראל הנמוכים אפילו מארה"ב ,הביעו את התמיכה הנמוכה ביותר ברעיון של שוויון ברמת החיים ברמה הלאומית. אם כך אין להתפלא שהשבטיות נשארת מקור התמיכה היחידי כמעט לסקטורים באוכלוסייה שהולכת ונעשית דיסוציאטיבית ומנכרת במהותה.

  18. יואש אברהמי

    תודה ליוסי דהאן שהפנה לנאום של ברק אובמה שהוא רהוט, מרתק ומאיר את המועמד באור יותר רציני מקלישאות בחירות אחרות. ועדיין נאום זה אינו יכול לספק תשובה ליכולת האמיתית של אובמה לנווט את המדינה המובילה (בינתיים) בעולם.
    בנוגע לדפוס ההצבעה למרץ אין כאן חידוש וגם לא למידה מחכימה. במפלגה קטנה עם רוב של חברי קיבוצים סביר שמועמד המזוהה כחבר קיבוץ יקבל יותר קולות. בעברו, רן כהן ההתחנך והיה חבר קיבוץ גן שמואל והשבטיות החוגגת לא בהכרח הענישה אותו על עזיבת הקיבוץ, אלא מבטאת פחדים בקהילה הקיבוצית דהיום.
    באשר למפלגות אחרות, גם בהן קיים המומנט השבטי: הן במפלגות ימניות שקמות ונופלות על אדם אחד,והן בליכוד שנבנה בעבר על רגשות קיפוח עדתי והצבעה אנטי-אשכנזית שבחרה במנהיגות אשכנזית.
    אם היה שמאל אידיאולוגי עירוני בישראל שאינו מרצ, סביר להניח שהיה מפתח שבטיות מנהיגותית בדומה למרץ ולגופים לא פרלמנטריים כמו הקשת המזרחית ואח'.
    ועוד הערה משלי:במחקר היזמות הבינלאומי GEM מצאנו שישראל נמצאת במקום הלפני אחרון בין 42 מדינות במדד "תפיסת השויון"
    דהיינו אחוז האנשים באוכלוסייה הבוגרת המשיבים "כן" לשאלה "האם האנשים במדינתך מעדיפים רמת חיים שווה לכולם". המשיבים בישראל הנמוכים אפילו מארה"ב ,הביעו את התמיכה הנמוכה ביותר ברעיון של שוויון ברמת החיים ברמה הלאומית. אם כך אין להתפלא שהשבטיות נשארת מקור התמיכה היחידי כמעט לסקטורים באוכלוסייה שהולכת ונעשית דיסוציאטיבית ומנכרת במהותה.

  19. שי נ.

    בפוליטיקה לעיתים קרובות חשוב האפקט הרבה יותר מההצבעה הרגשית-אידיאולוגית. אין ספק שהמדינה הולכת ימינה ולכן על השמאל למשוך שמאלה או נסיים כמו ארה"ב שבה השמאל הוא פיקטיבי כמו נציגותו של נתניהו את הפריפריה. אני בבחירות האחרונות הצבעתי פרץ כי חשבתי באמת שמדובר בשינוי (כנראה שבסופו של דבר הרגשתי יותר משחשבתי) אבל שיערתי עד כמה הקיבוצניקים הם אפסים גזעניים ורדודים. פרץ החל לעצור את סוחרי הנשק שקשורים קשר גורדי לקיבוצים והיה ברור שהוא על זמן שאול ובמפלגה עם שורשים גזעניים כמו העבודה פרץ לא יכול להשפיע.

    בחירות הבאות אני מצביע חד"ש גם אם בראש מפלגת העבודה יעמוד דני האדום.

  20. שי נ.

    בפוליטיקה לעיתים קרובות חשוב האפקט הרבה יותר מההצבעה הרגשית-אידיאולוגית. אין ספק שהמדינה הולכת ימינה ולכן על השמאל למשוך שמאלה או נסיים כמו ארה"ב שבה השמאל הוא פיקטיבי כמו נציגותו של נתניהו את הפריפריה. אני בבחירות האחרונות הצבעתי פרץ כי חשבתי באמת שמדובר בשינוי (כנראה שבסופו של דבר הרגשתי יותר משחשבתי) אבל שיערתי עד כמה הקיבוצניקים הם אפסים גזעניים ורדודים. פרץ החל לעצור את סוחרי הנשק שקשורים קשר גורדי לקיבוצים והיה ברור שהוא על זמן שאול ובמפלגה עם שורשים גזעניים כמו העבודה פרץ לא יכול להשפיע.

    בחירות הבאות אני מצביע חד"ש גם אם בראש מפלגת העבודה יעמוד דני האדום.

  21. יואב

    יצא המרצע מהשק. אתה מצפה ממני להעניק לכם זכויות יתר אך על כך אין מילה במצע של מרצ. מי שחי באוירת אנשים חושבים ולא מובלים כעדר נותר ללא מפלגה פוליטית לרוחו. זהו מצב אבסורדי משום שמדובר בציבור עצום שחלקו העניק מנדט לחבר ליצני רפי איתן כפי שתמך לפני כן בגמדיהם של רפול ושל טומי לפיד מבלי שטרח לבחון כיצד יפעלו בכנסת. הרי מדובר במי שיקבל הנאות למשך כל ימי חייו מבלי שיתחייב מראש לכלום. אין היום דבר חשוב מהקמת מפלגת שמאל מגובה באישים שהוכיחו עצמם ורכשו מוניטין כישרי דרך ומוכנים להילחם על מצע ריאלי חברתי וכלכלי. אם יקבצו החבורה תימצא הדרך לעריכת מצע והיו בטוחים שהארגון יצמח ויגדל ומהר. הגיעה העת להבין ולהפנים כי העבודה ומרצ הם פגרים חסרי תוחלת וחדש אינה שונה מהותית מבלד למעט הקישוט היהודי התורן. האם באמת אין מי שירים הכפפה? האם אכן חציר העם הזה?

  22. יואב

    יצא המרצע מהשק. אתה מצפה ממני להעניק לכם זכויות יתר אך על כך אין מילה במצע של מרצ. מי שחי באוירת אנשים חושבים ולא מובלים כעדר נותר ללא מפלגה פוליטית לרוחו. זהו מצב אבסורדי משום שמדובר בציבור עצום שחלקו העניק מנדט לחבר ליצני רפי איתן כפי שתמך לפני כן בגמדיהם של רפול ושל טומי לפיד מבלי שטרח לבחון כיצד יפעלו בכנסת. הרי מדובר במי שיקבל הנאות למשך כל ימי חייו מבלי שיתחייב מראש לכלום. אין היום דבר חשוב מהקמת מפלגת שמאל מגובה באישים שהוכיחו עצמם ורכשו מוניטין כישרי דרך ומוכנים להילחם על מצע ריאלי חברתי וכלכלי. אם יקבצו החבורה תימצא הדרך לעריכת מצע והיו בטוחים שהארגון יצמח ויגדל ומהר. הגיעה העת להבין ולהפנים כי העבודה ומרצ הם פגרים חסרי תוחלת וחדש אינה שונה מהותית מבלד למעט הקישוט היהודי התורן. האם באמת אין מי שירים הכפפה? האם אכן חציר העם הזה?

  23. איש

    הבעיה היא לא רק מרץ , מה זה אומר על הקיבוצניקים?

    90 אחוז?

    ג'מוס לא רלבנטי לשמאל הוא ייצג וחייב וליצג את האינטרסים של הקיבוצניקים, זה אומר שאפילו אם יגיע למצב שביכולתו להשפיע , הוא יהיה חייב להזרים כספים לקיבוצים , לפני כל דבר אחר.

    מרץ כזו לא רלבנטית ולא יכולה ליצג את השמאל.

  24. איש

    הבעיה היא לא רק מרץ , מה זה אומר על הקיבוצניקים?

    90 אחוז?

    ג'מוס לא רלבנטי לשמאל הוא ייצג וחייב וליצג את האינטרסים של הקיבוצניקים, זה אומר שאפילו אם יגיע למצב שביכולתו להשפיע , הוא יהיה חייב להזרים כספים לקיבוצים , לפני כל דבר אחר.

    מרץ כזו לא רלבנטית ולא יכולה ליצג את השמאל.

  25. מאיר ארבל

    אם מישהו מכל הכותבים המשמיצים את מר"צ מכיר מפלגה דמוקרטית -יהודית טובה יותר, הגונה יותר ובעיקר חברתית יותר, שיקום! בפוליטיקה, האליטות יוצרות את המומנטום והקיבוצים אכן אליטה ראוייה, יחד עם הכותבים בהעוקץ, להשתתף בהובלת רעיונות חברתיים של ערבות הדדית ושוויון הזדמנויות.

    כל הדיבורים על חד"ש הם פלגניים מול השמאל הציוני ועתידה של חד"ש כבר טובע בגל העכור של מדינה אחת לשני עמים. צריך לרכז כוחות ידידיי, לא נשארה לנו מפלגה פוליטית למטרותינו, אלא מר"צ, ושלושת מנהיגיה ראויים.

    ואם שאלתם, אז מר"צ תרבה כוחה בבחירות הקרובות ע"ח האבודה וגם דב חנין ישוב למקורותיו.

  26. מאיר ארבל

    אם מישהו מכל הכותבים המשמיצים את מר"צ מכיר מפלגה דמוקרטית -יהודית טובה יותר, הגונה יותר ובעיקר חברתית יותר, שיקום! בפוליטיקה, האליטות יוצרות את המומנטום והקיבוצים אכן אליטה ראוייה, יחד עם הכותבים בהעוקץ, להשתתף בהובלת רעיונות חברתיים של ערבות הדדית ושוויון הזדמנויות.

    כל הדיבורים על חד"ש הם פלגניים מול השמאל הציוני ועתידה של חד"ש כבר טובע בגל העכור של מדינה אחת לשני עמים. צריך לרכז כוחות ידידיי, לא נשארה לנו מפלגה פוליטית למטרותינו, אלא מר"צ, ושלושת מנהיגיה ראויים.

    ואם שאלתם, אז מר"צ תרבה כוחה בבחירות הקרובות ע"ח האבודה וגם דב חנין ישוב למקורותיו.

  27. שור

    לא רק הפעם היתה הצבעה שבטית-גזענית לטובת אורון ונגד כהן,
    גם בבחירות הקודמות העדיפו חברי הקיבוצים להצביע בהמוניהם ליוסי ביילין (עירוני תומך כלכלת שוק)
    ונגד רן כהן (יוצא קיבוץ תומך כלכלה סוציאלייסטית).

    למה ומדוע העדיפו את ביילין, למרות שכהן לכאורה התאים להם יותר מבחינה רעיונית ?????

    כי כהן שחור,
    כי הקיבוצניקים גזענים
    כי מרץ היא תנועה סופר גזענית.

    שור

  28. שור

    לא רק הפעם היתה הצבעה שבטית-גזענית לטובת אורון ונגד כהן,
    גם בבחירות הקודמות העדיפו חברי הקיבוצים להצביע בהמוניהם ליוסי ביילין (עירוני תומך כלכלת שוק)
    ונגד רן כהן (יוצא קיבוץ תומך כלכלה סוציאלייסטית).

    למה ומדוע העדיפו את ביילין, למרות שכהן לכאורה התאים להם יותר מבחינה רעיונית ?????

    כי כהן שחור,
    כי הקיבוצניקים גזענים
    כי מרץ היא תנועה סופר גזענית.

    שור

  29. ג. אביבי

    מרצ ברשות אורון תאבק בעיקר וכמעט אך ורק למען האינטרסים האגרריים והקפיטליסטיים של הקיבוצים. האדם המזרחי, בעיקר מי שחי בעיירות הקיפוח שליד הקיבוצים, לעולם יתפס בעיני תומכי מרצ הקיבוצניקים כמשאב שיש לנצלו ולא פרטנר שיש לחלוק איתו את המשאבים וההכנסות בצורה שוויונית. זאת מפלגה גזענית לבנבנה ונוטה לפאודליזם במסווה סוציאליסטי.
    עדיף להצביע לחד"ש, אבל מי שלא רואה עצמו סוציאליסט, עדיף שיצביע לכל מפלגה ימנית רק לא מרצ/שינוי הגזענית

  30. ג. אביבי

    מרצ ברשות אורון תאבק בעיקר וכמעט אך ורק למען האינטרסים האגרריים והקפיטליסטיים של הקיבוצים. האדם המזרחי, בעיקר מי שחי בעיירות הקיפוח שליד הקיבוצים, לעולם יתפס בעיני תומכי מרצ הקיבוצניקים כמשאב שיש לנצלו ולא פרטנר שיש לחלוק איתו את המשאבים וההכנסות בצורה שוויונית. זאת מפלגה גזענית לבנבנה ונוטה לפאודליזם במסווה סוציאליסטי.
    עדיף להצביע לחד"ש, אבל מי שלא רואה עצמו סוציאליסט, עדיף שיצביע לכל מפלגה ימנית רק לא מרצ/שינוי הגזענית

  31. יואב

    מאיר ארבל מדבר על הגינות, חברתיות, ערבות הדדית, שויון הזדמנויות ודמוקרטיה יהודית ומייחס כל התכונות לכת האליטיסטית של הקיבוץ הארצי, מרכיבה העיקרי של מרצ. האם נדבק בשקריו הכרוניים של ביבי? למרצ אין ולו תכונה אחת ממה שהזכיר והוא מטיף לכל החש עצמו כשמאל להצטרף ולתמוך במפ"מ ההיסטורית (כי רצ התחסלה סופית). הבחירות שערכה המפלגה בשבוע שעבר יובילו לכך שתתכנס ובצדק לגודלה הטבעי והמשמעות הינה שתעבור בקושי את אחוז החסימה. האם יש בין המשתתפים בהעוקץ החושב אחרת?

  32. יואב

    מאיר ארבל מדבר על הגינות, חברתיות, ערבות הדדית, שויון הזדמנויות ודמוקרטיה יהודית ומייחס כל התכונות לכת האליטיסטית של הקיבוץ הארצי, מרכיבה העיקרי של מרצ. האם נדבק בשקריו הכרוניים של ביבי? למרצ אין ולו תכונה אחת ממה שהזכיר והוא מטיף לכל החש עצמו כשמאל להצטרף ולתמוך במפ"מ ההיסטורית (כי רצ התחסלה סופית). הבחירות שערכה המפלגה בשבוע שעבר יובילו לכך שתתכנס ובצדק לגודלה הטבעי והמשמעות הינה שתעבור בקושי את אחוז החסימה. האם יש בין המשתתפים בהעוקץ החושב אחרת?

  33. אמיר פכר-אריה

    הצבעתי למרצ פעמיים (גם בממשלת רבין וגם בממשלת ברק)
    בשתי הפעמים האנשים הנחמדים האלו גרמו לי אכזבה
    כאשר במקום להתעקש על סוציליזם, והיה הרבה על מה להלחם, הם רבו עם ש"ס.
    לא עוד בטח לא כאשר היו"ר הוא ג'ומס, איש חכם וטוב לב
    (אין כאן שום ציניות, הייתי עושה המון כדי שהוא ושכמותו ישבו לייד ההגה)
    ואבל אבל חסרה להם, לאנשי מרצ, החוצפה והאומץ לקחת את ההגה לידיים.
    (או לשכב לפני הגלגלים כשצריך)

  34. אמיר פכר-אריה

    הצבעתי למרצ פעמיים (גם בממשלת רבין וגם בממשלת ברק)
    בשתי הפעמים האנשים הנחמדים האלו גרמו לי אכזבה
    כאשר במקום להתעקש על סוציליזם, והיה הרבה על מה להלחם, הם רבו עם ש"ס.
    לא עוד בטח לא כאשר היו"ר הוא ג'ומס, איש חכם וטוב לב
    (אין כאן שום ציניות, הייתי עושה המון כדי שהוא ושכמותו ישבו לייד ההגה)
    ואבל אבל חסרה להם, לאנשי מרצ, החוצפה והאומץ לקחת את ההגה לידיים.
    (או לשכב לפני הגלגלים כשצריך)

  35. שור

    שור, גם בליכוד מעולם לא בחרו ראש מפלגה שאינו אשכנזי. בפריימריז האחרונים הם לא בחרו בסילבן שלום, למרות שהיה ברור שביבי עומד לרסק את הליכוד בבחירות בגלל מדיניות הקפיטליזם החזירי שלו (ואכן כך היה בבחירות). לא רק זאת, אלא שבליכוד מעולם לא בחרו אישה שתעמוד בראש המפלגה, כלומר הליכוד היא גם מפלגה שוביניסטית וזאת בניגוד למר"ץ שבראשה כבר עמדה אישה. המפלגה היחידה שהוכיחה שהיא לא גזענית או שוביניסטית לפי הקריטריון שלך היא מפלגת העבודה משום שרק בראשה עמדו גם אשכנזי וגם מזרחי, גם גבר וגם אישה.

  36. שור

    שור, גם בליכוד מעולם לא בחרו ראש מפלגה שאינו אשכנזי. בפריימריז האחרונים הם לא בחרו בסילבן שלום, למרות שהיה ברור שביבי עומד לרסק את הליכוד בבחירות בגלל מדיניות הקפיטליזם החזירי שלו (ואכן כך היה בבחירות). לא רק זאת, אלא שבליכוד מעולם לא בחרו אישה שתעמוד בראש המפלגה, כלומר הליכוד היא גם מפלגה שוביניסטית וזאת בניגוד למר"ץ שבראשה כבר עמדה אישה. המפלגה היחידה שהוכיחה שהיא לא גזענית או שוביניסטית לפי הקריטריון שלך היא מפלגת העבודה משום שרק בראשה עמדו גם אשכנזי וגם מזרחי, גם גבר וגם אישה.

  37. שמאלני

    אני גדלתי במושב, והתמרדתי בצביעות שלו ובעדר שהצביע לעבודה, ובבחירות האחרונות לקדימה. במרצ מצאתי בית פוליטי, ובמיוחד אוירה חמה ואוהדת מאוד כלפי ההומואים. כדי להיות חבר מרצ צריך לשלם 60 שקלים בשנה, ועליך להיות יותר משנה חבר כדי לבחור את היו"ר כדי שמצב של מפקד ארגזים וקבלנות קולות לא יקרה. הציבור העירוני הוא אדיש וטיפש, יש לו אחוז חברים יותר נמוך במפלגה, ולכן ג'ומס ניצח. אני עצמי תמכתי בזהבה גלאון כי היא לא מפחדת ממקהלת המלטריסטית מתלהמת, והיחידה שפועלת נגד הסחר בנשים. נקודה שניה אנני מבין מדוע להשמיץ ולפגוע באלטרנטיבה היחידה בשמאל אם אתם רוצים להשפיע אז תתפקדו.

  38. שמאלני

    אני גדלתי במושב, והתמרדתי בצביעות שלו ובעדר שהצביע לעבודה, ובבחירות האחרונות לקדימה. במרצ מצאתי בית פוליטי, ובמיוחד אוירה חמה ואוהדת מאוד כלפי ההומואים. כדי להיות חבר מרצ צריך לשלם 60 שקלים בשנה, ועליך להיות יותר משנה חבר כדי לבחור את היו"ר כדי שמצב של מפקד ארגזים וקבלנות קולות לא יקרה. הציבור העירוני הוא אדיש וטיפש, יש לו אחוז חברים יותר נמוך במפלגה, ולכן ג'ומס ניצח. אני עצמי תמכתי בזהבה גלאון כי היא לא מפחדת ממקהלת המלטריסטית מתלהמת, והיחידה שפועלת נגד הסחר בנשים. נקודה שניה אנני מבין מדוע להשמיץ ולפגוע באלטרנטיבה היחידה בשמאל אם אתם רוצים להשפיע אז תתפקדו.

  39. שור

    הגיון כאן הוא על מרץ לא על מפלגות אחרות.
    מה זה תחרות למי יש יותר ארוך ???? חחחחח

    לדעתי לא צריך לבחור באדם רק בגלל המוצא שלו,
    סילבן שלום לא מתאים להיות ראש ממשלה או שר אוצר (גם עמיר פרץ), ללא קשר למוצא שלו.
    אבל בגדול אתה צודק לגבי מפלגת הליכוד – יש חוסר מתאם בין נציגי הליכוד בכנסת (רובם אשכנזים מהמרכז) לבין תומכי הליכוד (מזרחיים, רוסים, פריפריה).
    הייתי רוצה לראות בליכוד (גם במפלגת העבודה) יותר משכילים מזרחיים ורוסים ואנשי פריפריה.

    לגבי נתניהו, לדעתי הוא דווקא יישם מדיניות חברתית שכן הביא לצמיחה, ירידה באבטלה, גידול בהכנסות המדינה, ובכך גם להגדלת תקציבי רווחה וחברה.
    אבל כמובן זכותך לחשוב שמי שמיישם מדיניות לא פופוליסטית ומשלם מחיר פוליטי יקר הוא "חזיר".

    שור

  40. שור

    הגיון כאן הוא על מרץ לא על מפלגות אחרות.
    מה זה תחרות למי יש יותר ארוך ???? חחחחח

    לדעתי לא צריך לבחור באדם רק בגלל המוצא שלו,
    סילבן שלום לא מתאים להיות ראש ממשלה או שר אוצר (גם עמיר פרץ), ללא קשר למוצא שלו.
    אבל בגדול אתה צודק לגבי מפלגת הליכוד – יש חוסר מתאם בין נציגי הליכוד בכנסת (רובם אשכנזים מהמרכז) לבין תומכי הליכוד (מזרחיים, רוסים, פריפריה).
    הייתי רוצה לראות בליכוד (גם במפלגת העבודה) יותר משכילים מזרחיים ורוסים ואנשי פריפריה.

    לגבי נתניהו, לדעתי הוא דווקא יישם מדיניות חברתית שכן הביא לצמיחה, ירידה באבטלה, גידול בהכנסות המדינה, ובכך גם להגדלת תקציבי רווחה וחברה.
    אבל כמובן זכותך לחשוב שמי שמיישם מדיניות לא פופוליסטית ומשלם מחיר פוליטי יקר הוא "חזיר".

    שור

  41. לשור

    שור, כמו שאמרתי, קודם תעשה בדק בית לפני שאתה מאשים מפלגות אחרות בגזענות.למרות שידעו בליכוד שבגלל ביבי הם יתרסקו בבחירות הם העמידו אותו ולא את סילבן שלום המזרחי לעמוד בראשם, כלומר הליכוד היא מפלגה גזענית ולא ברורה לי כלל ההנחה והרטוריקה העדינה שאתה משתמש בה בכל הנוגע לליכוד בהשוואה למר"ץ. מה עוד שהליכוד היא גם מפלגה שוביניסטית ומעולם לא עמדה אישה בראשה, בעוד בראש מר"ץ כן עמדה אישה.

  42. לשור

    שור, כמו שאמרתי, קודם תעשה בדק בית לפני שאתה מאשים מפלגות אחרות בגזענות.למרות שידעו בליכוד שבגלל ביבי הם יתרסקו בבחירות הם העמידו אותו ולא את סילבן שלום המזרחי לעמוד בראשם, כלומר הליכוד היא מפלגה גזענית ולא ברורה לי כלל ההנחה והרטוריקה העדינה שאתה משתמש בה בכל הנוגע לליכוד בהשוואה למר"ץ. מה עוד שהליכוד היא גם מפלגה שוביניסטית ומעולם לא עמדה אישה בראשה, בעוד בראש מר"ץ כן עמדה אישה.